JOHN FORD

Ropit dijo:
He de reconocer que al principio me sentía incómodo con el rollo "los indios son malísimos", pero a medida que avanza el metraje Ford los dignifica y los equipara con los protagonistas.
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Es una película muy compleja Centauros. Scar es como Ethan un outsider dentro de su propia tribu ( esos ojos azules pueden interpretarse incluso como el fruto del mestizaje), por algo se ha escapado de la reserva. Si te fijas los indios nunca aparecen atacando directamente sólo vemos las consecuencias de sus ataques, sin embargo, tanto los militares como Ethan les atacan incluso salvajemente cuando se están retirando. Esto es muy propio de Ford: las contradiciones.

Ropit dijo:
En resumen, una magnífica narración, fotografía y música, con 2 planos inolvidables para abrir y cerrar la historia.
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Esos planos son absolutamente fordianos. Se pueden "rastrear" a través de su filmografía. La mirada de los dentro hacia afuera. Torres-Dulce en el especial de Nickel Odeon dedicado a Ford dice que se pueden intrepretar como cuando abrimos un libro y el final cuando se cierra.

Un fin de semana de estos le voy a volver a dar una vuelta. También tengo pendientes los jugosos extras de la edición de Z1.
 
Centauros del desierto da para escribir un buen libraco ella solica.

geminis dijo:
Un fin de semana de estos le voy a volver a dar una vuelta. También tengo pendientes los jugosos extras de la edición de Z1.
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¿No son los mismos extras que los de la edición española?
 
Duke dijo:
Centauros del desierto da para escribir un buen libraco ella solica.

geminis dijo:
Un fin de semana de estos le voy a volver a dar una vuelta. También tengo pendientes los jugosos extras de la edición de Z1.
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¿No son los mismos extras que los de la edición española?
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Pues ahora que lo dices no lo se. Tenía aquella edición simple de un disco de Z2 y después adquirí el pack ese de z1 donde viene esa edición con postales y todo. Igual son los mismo que la especial que sacaron en z2 después.
 
geminis dijo:
Pues ahora que lo dices no lo se. Tenía aquella edición simple de un disco de Z2 y después adquirí el pack ese de z1 donde viene esa edición con postales y todo. Igual son los mismo que la especial que sacaron en z2 después.
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Que recuerde, la de aquí lleva dos señores documentales excelentes: el primero con Martin Scorsese, John Milius y Taylor Hackford; y el segundo con el Milius de narrador e imágenes de archivo y planos eliminados de la película.

También creo recordar que repescaba de la anterior edición las previews de rodaje que se emitían por la TV de la época.
 
STAGECOACH (1939) John Ford. ( II)

Puede verse en Stagecoach las huellas de The Man Who Shot Liberty Valance, como ya he dicho antes, pero también se puede rastrear, por anticipado, esa forma de narrar que nos devuelve aun más compleja The Seachers. Para muestra un botón: la escena en la que Carradine extiende un vaso de plata para que la esposa del militar beba. Esta reconoce un escudo al fondo del vaso. Una forma muy elegante de ilustrar el pasado ilustre de Carradine y además deja entreveer la posibilidad de que se conocieran con anterioridad ambos personajes. En The Seachers esto se multiplica con un capote, una espada y unas monenas mexicanas.

Sagecoach es, posiblemente, la película más redonda de Ford. Es muy difícil encontrar algún fallo. Seguramente The Seachers o The Man Who Shot Liberty Valance son más ricas a nivel narrativo y temático, pero es más fácil encontrarles algún reparo. Dicho sea que a mi me satisfacen más que Stagecoach.

Hay un tono de incorrección política muy importante en toda la película: las prostitutas encarnadas en Dallas son más virtuosas que las damas; los exconvictos más caballerosos que los propios caballeros; el médico supera su alcoholismo para atender a la dama embarazada y lo celebra bebiendo; el respetable banquero es un estafador; el mayoral es más bien un pusilánime...Estas contradiciones dominan la obra de Ford.

Esta película es menos sombría que sus western posteriores sobre toso me refiero a The Seachers y The Man Who Shot Liberty Valance... El personaje de Kid tiene un halo de inocencia que sus protagonistas posteriores ya no tienen. Creo que la II G.M. afectó al cine de Ford de manera decisiva en este sentido. Aquí los outsiders tienen su sitio y se nos presenta un final posible para ellos.

Como curiosidad: la escena final cuando se quedan el Sheriff y el médico solos recuerda lejanamente al final de Casablanca. Más que nada por la complicidad que desprenden ambos.

Se podrían decir muchas más cosas de película ( también mejor), me quedo con aquello que decía Welles de Ford: " Nadie pone tantas cosas delante de nuestros ojos como Ford".
 
Supongo que ya lo sabreís pero en nuestro animal de carga favorito podemos encontrar algunos de los debates relativos las películas del maestro: Centauros del Desierto, La Legión Invencible, Escrito Bajo el Sol, La Salida de la Luna, Hombres Intrépidos, Mogambo, La Diligencia, Ford Apache, El Hombre Tranquilo. :hola
 
Acabo de ver La mascota del regimiento (Wee Willie Winkie, 1937): un trebajo menor hecho por encargo y al servicio de la repipi Shirley Temple, que es lo peor de la película sin duda. Menos mal que Ford sabe contenerla en una escena crucial muy emotiva y tiene momentos bastante divertidos, normalmente con las argucias del sargento chusquero que interpreta Victor McLaglen.
 
geminis dijo:
Hay un tono de incorrección política muy importante en toda la película: las prostitutas encarnadas en Dallas son más virtuosas que las damas; los exconvictos más caballerosos que los propios caballeros; el médico supera su alcoholismo para atender a la dama embarazada y lo celebra bebiendo; el respetable banquero es un estafador; el mayoral es más bien un pusilánime...Estas contradiciones dominan la obra de Ford.
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Ford parecía tener una idea sobre los seres humanos y la sociedad, que, con el paso del tiempo y según uno se va haciendo viejo, cada vez comparto más y más: en la sociedad hay como cuatro tipos de personas: los que se limitan a seguir la corriente sin plantearse mucho el porqué (la masa), los criminales que viven al margen de la ley, los outsiders que viven de forma independiente a pesar del que dirán y los "vigilantes" que hacen de las normas sociales su bandera y se auto-proclaman poseedores de la verdad y la moral para juzgar, acusar, señalar...

Ford siempre estuvo del lado de los outsiders, y siempre odió a los vigilantes; a los primeros los retrató como borrachos, puteros, pendencieros, desastrados, llenos de defectos, pero humanos. A los segundos, como puritanos, retrógrados, hipócritas, y, en el fondo, causantes de muchos de los males que dicen combatir. En la diligencia es muy patente este retrato diferenciado por el tono humorístico y cínico: genial la escena en la que Thomas Mitchell y Claire Trevor, el médico borracho y la puta, desfilan pomposamente para salir del pueblo seguidos por las indignadas damas puritanas; dos personajes que resultan, en el fondo, ser los más humanos, honestos, solidarios y comprensivos de cuantos viajan en la diligencia; hasta el propio Ringo (John Wayne) dista mucho de ser un héroe al uso de la época porque es... un ¡¡ex-convicto!!
 
Además Ford siempre fue una contradicción en si mismo. Media un abismo entre lo que se atisba en sus peliculas y como era él, que era un acertijo andante. Podía ser el tipo más encantador de la tierra y al segundo siguiente un hijodeputa dañino. No hubo actor al que no jodiera y pusiera en una situación bien comprometida en algún momento de su vida. Es curioso que el director que más y mejor ha retratado el núcleo familiar y los valores que de él se derivan, no fuese capaz de mantener a su propia familia, más que nada por que pasaba olímpicamente de ella. Ejerció como Pater familias en su grupo reducido de técnicos y actores con los que si estableció un grupo familiar, pero abandonó por completo a su mujer e hijos.
 
GROUCHO dijo:
Además Ford siempre fue una contradicción en si mismo. Media un abismo entre lo que se atisba en sus peliculas y como era él, que era un acertijo andante.
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Pues sí, hay anécdotas de que una vez discutió con no me acuerdo quién sobre que los botones de una casaca del ejército no eran iguales. Al cabo de lo menos 20 años, cuando el otro se había olvidado del asunto, Ford, rencoroso como buen irlandés, se lo recordó y le demostró que él estaba en lo cierto...
 
Rencoroso, hijo de puta variable con actores y mala familia con mujer e hijos. Taca.
 
Duke dijo:
Acabo de ver La mascota del regimiento (Wee Willie Winkie, 1937): un trebajo menor hecho por encargo y al servicio de la repipi Shirley Temple, que es lo peor de la película sin duda. Menos mal que Ford sabe contenerla en una escena crucial muy emotiva y tiene momentos bastante divertidos, normalmente con las argucias del sargento chusquero que interpreta Victor McLaglen.
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¿ Qué tal la edición impulso/fox? ¿ Mecere la pena comprarla? Soy fordiano irredento, salvo malas ediciones ( Mangas y demás...).

Respecto a Ford y su complejidad. Incluso en el terreno político es difícil situar a Ford. Durante muchos años se le ha denostado por reaccionario ( creo que había una pugna al respecto entre Nuestro Cine y Film Ideal LAS revistas de cine en los años 60). Supongo que será por retratar al ejército en su trilogía de la caballería o el The Long Gray Line. Si se analizan bien no se revelan nada reaccionarias sino más bien humanistas. También hay que recordar otras obras suyas que en clave ideológica son más cercanas a la izquierda: The Grapes of Warth y , en menor medida, How Green Was My Valley. Por no hablar de la visión particular de la religión en 7 Women ( obra a revindicar). Me parece muy difícil de descifrar al menos a tenor de su obra.
 
geminis dijo:
¿ Qué tal la edición impulso/fox? ¿ Mecere la pena comprarla? Soy fordiano irredento, salvo malas ediciones ( Mangas y demás...).
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Parte del máster de z1. Imagen buena.
 
Geminis sobre lo que comentas de la pugna ideológica que dividió a la crítica y os medios en los que escribían en los 60, se hizo famosa una crítica de un tal Antonio Eceiza, crítico y director de cine, donde terminadba diciendo "Nos repugna John Ford".
Pongo la crítica por que no tiene desperdicio.

http://books.google.es/books?id=DjMCsCk ... #PPA251,M1

No se cuanto de esto puede ser pose, influencia del medio que te paga, batalla ideológica o realmente está escrita en serio. Lo que si es cierto es que ho todavía legiones de personas van por la vida asegurando que Ford (Walsh, Fuller....) es un fascista, un reaccionario, un misógino y un racista. Hay que estar ciego, o ser muy tonto. O una mezcla de ambas que da más bien el tipo fanático.
 
Inenarrable. :inaudito :inaudito

A finales de los 30 se rumoreaba por Hollywood que Ford compró una ambulancia que regaló al ejército franquista en la Guerra Civil Española. Cuando le preguntaron si era verdad, Ford, cachondo como él solo, repondió: "Sí, pero también le he regalado una a los buenos."
 
¡¡¡Pues Groucho era comunista!!!

marxbrotherscopy1.jpg
 
GROUCHO dijo:
Geminis sobre lo que comentas de la pugna ideológica que dividió a la crítica y os medios en los que escribían en los 60, se hizo famosa una crítica de un tal Antonio Eceiza, crítico y director de cine, donde terminadba diciendo "Nos repugna John Ford".
Pongo la crítica por que no tiene desperdicio.

http://books.google.es/books?id=DjMCsCk ... #PPA251,M1
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Algo había leido por ahi. Existe un artículo posterior de este Antxon/ Antonio publicado en el número 40 de NOSFERATU dedicado al joven Ford donde enmienda un poco su postura, ahora le repugnan los Fordianos. En los años 60 Ford no era tan unánimente considerado. Incluso gente como Jean Mintry o Linsay Anderson impugnaron buena parte de las películas más señeras del maestro: Centauros, Liberty... y situaban el acento sobre sus obras maestras anteriores. Lo que pasa es que en estos años era difícil tener una visión de conjunto no existía el maravilloso acceso que tenemos hoy a sus obras. A modo de curiosidad, estoy con la autobiografía de Walsh, cuando narra una de sus primeras películas Regeration ( 1915), el argumento no se corresponde con lo que él cuenta. Supongo que cuando escribió dicha autobiografía hacía años que no había visto dicha película.
 
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