La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

La señora Camacho ya lo ha dejado claro: no apoyará en nada a CiU hasta que no rectifiquen inequívocamente en sus aspiraciones secesionistas. Luego del PP ya se pueden ir olvidando. De ERC, es como tu dices, salvo que se van a cuidar muy mucho de apoyar recortes que puedan afectarles, y eso tiene un importantísimo problema: los presupuestos.

Y sobre el PSC, noticia de última hora:

Navarro planta a Mas en su encuentro de esta tarde. Los socialistas alegan "problemas de agenda" de su líder

Vamos, que no quieren tocar a Mas ni con un palito. Lo que llevo toda la mañana diciendo.

Se os presenta a los catalanes una legislatura de lo más divertida. Va a ser todo un espectáculo. Preveo adelanto electoral (otra vez) en breve.

Manu1oo1

 

[JohnDoe]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Cantinúo maravillándome de que algunos crean que "estar al servicio del país" significa estar dispuesto a apoyar activamente (mejor dicho, a ejercer) políticas ante las que tú, tu programa y tu electorado estáis radicalmente en contra.

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Ya, pero es que a este paso, con cada uno mirando por lo suyo (y no por los catalanes, no te engañes), pronto os quedáis sin país.

 

[JohnDoe]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Sin país (y no hablo estrictamente de Cataluña) ya nos estamos quedando por seguir las políticas que se supone que estamos siguiendo para no quedarnos sin país.

 

[txemix]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Sabía que alguien mencionaría lo del PP, pero el cambio no es tanto por la artimética como por el contexto actual. Si CiU o Mas se olvida de la estrategia soberanista, podría seguir teniendo apoyos del PP, como antes.

Lo que ha cambiado es que ahora hay una expresión clara de una mayoría soberanista, y esto cambia las circunstancias. Pero si hubiera sacado 60 diputados, o incluso 67 diputados y le faltara uno solo para la mayoría, tendría el mismo problema (obviando que si fuera sólo 1, a veces se pueden aprobar cosas porque no asisten todos).

 

[txemix]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Cantinúo maravillándome de que algunos crean que "estar al servicio del país" significa estar dispuesto a apoyar activamente (mejor dicho, a ejercer) políticas ante las que tú, tu programa y tu electorado estáis radicalmente en contra.

Ya, pero es que a este paso, con cada uno mirando por lo suyo (y no por los catalanes, no te engañes), pronto os quedáis sin país.

Veremos, pero es cierto que este es el principal problema, que la mayoría expresada por las urnas no se eche a perder por desacuerdos e intereses partidistas. ERC tiene una gran responsabilidad ahora.

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Si CiU o Mas se olvida de la estrategia soberanista, podría seguir teniendo apoyos del PP

Claro. Y ahora les cuenta a los catalanes que tras arroparse en la estelada, ahora la va a mandar al tinte por que a ellos como partido les interesa. El término "suicidio político" se queda corto al lado de eso. Ni-de-co-ña. Olvídalo.

Lo que ha cambiado es que ahora hay una expresión clara de una mayoría soberanista, y esto cambia las circunstancias. Pero si hubiera sacado 60 diputados, o incluso 67 diputados y le faltara uno solo para la mayoría, tendría el mismo problema (obviando que si fuera sólo 1, a veces se pueden aprobar cosas porque no asisten todos).

No entiendo como no puedes verlo. Ha cambiado TODO. Antes solo necesitaba apoyos puntuales. Ahora necesita apoyos de partidos mayoritarios. Y ni uno solo de los tres está dispuesto a dárselos de forma estable por que saben la travesía del desierto que les espera y no quieren pagar ese precio político. Olvídate de la "mayoría soberanista". Es un concepto que queda muy bonito para vender la burra, pero ERC no va a quemarse por Mas, por muy "soberanistas" que sean. Preferirán mil veces sentarse en la puerta de su casa a ver como se achicharra, y luego recoger los frutos en las próximas elecciones, presentándose ellos como los soberanistas "de verdad". Y quedarse con todo el pastel en lugar de con un trozo. Es más, serían idiotas si no lo hicieran (desde el punto de vista de como actúan los partidos).

Manu1oo1

 

[Pereirano]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Con lo fácil que es que todos los independentistas voten a ERC y ya esta...

Que no es tan difícil coño!!

 

[Hal]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Cantinúo maravillándome de que algunos crean que "estar al servicio del país" significa estar dispuesto a apoyar activamente (mejor dicho, a ejercer) políticas ante las que tú, tu programa y tu electorado estáis radicalmente en contra.

coño, es lo que hace el PP nasioná, no?

 

[Grubert]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Cantinúo maravillándome de que algunos crean que "estar al servicio del país" significa estar dispuesto a apoyar activamente (mejor dicho, a ejercer) políticas ante las que tú, tu programa y tu electorado estáis radicalmente en contra.

coño, es lo que hace el PP nasioná, no?

Y lo que hizo el PSOE entre mayo de 2010 y noviembre de 2011, añado.

 

[JohnDoe]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Cantinúo maravillándome de que algunos crean que "estar al servicio del país" significa estar dispuesto a apoyar activamente (mejor dicho, a ejercer) políticas ante las que tú, tu programa y tu electorado estáis radicalmente en contra.

coño, es lo que hace el PP nasioná, no?

Y lo que hizo el PSOE entre mayo de 2010 y noviembre de 2011, añado.

Más claro me lo ponéis.

 

[txemix]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Si CiU o Mas se olvida de la estrategia soberanista, podría seguir teniendo apoyos del PP

Claro. Y ahora les cuenta a los catalanes que tras arroparse en la estelada, ahora la va a mandar al tinte por que a ellos como partido les interesa. El término "suicidio político" se queda corto al lado de eso. Ni-de-co-ña.

Olvídalo.

No lo dudo ni por un momento. La Camacho ya lo ha dicho, y apuesto a que Duran ya está moviendo hilos.

Y no sólo eso, tampoco tengo ninguna duda de que el PP forzará más la situación de asfixia financiera de la Generalitat si CiU no pacta con ellos, y no es que lo diga yo, transcribo a la Camacho:

"El presidente del Gobierno ha reiterado que (...) ha ayudado a la financiación y liquidez de las cuentas catalanas, que lo seguirá haciendo, y espera seguir haciéndolo con una con una actuacion más responsable de CiU, y no que CiU esté hablando de hostilidades y de pactos con partidos como ERC que no le ayudaran a garantizar la liquidez y la financiación de Catalunya."

El audio está disponible aquí:

http://www.naciodigital.cat/noticia/49335/sanchez-camacho/recorda/ciu/erc/pp/mana/madrid

 

[Tiberiuz]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Y si no pues enviarán a los tanques y la guardia siví... qué cansinos

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es que eso a lo que me refiero. O Mas lleva a cabo una bajada de pantalones HISTÓRICA, que les va a pasar factura si o si (para muchísimos catalanes, pactar con el PP ahora mismo equivaldría a pactar con el diablo), o se enfrenta a una travesía del desierto que le va a costar muy cara (por que no veo a ERC ni al PSC poniéndole puentes). En cualquier caso, lo tenéis MUY complicado los catalanes. Y la cagada de Mas va a ser que eso es algo que le vais a hacer pagar cuando lleguen las próximas elecciones. No me cabe duda, por que os espera una época muy dura. Por eso no descartaría un adelanto electoral a la desesperada, o algún tipo de tontería tipo "voy a convocar un referédum ilegal igualmente" para tapar la porquería. Jodido.

Manu1oo1

 

[Insidius]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

La señora Camacho ya lo ha dejado claro: no apoyará en nada a CiU hasta que no rectifiquen inequívocamente en sus aspiraciones secesionistas. Luego del PP ya se pueden ir olvidando. De ERC, es como tu dices, salvo que se van a cuidar muy mucho de apoyar recortes que puedan afectarles, y eso tiene un importantísimo problema: los presupuestos.

Y sobre el PSC, noticia de última hora:

Navarro planta a Mas en su encuentro de esta tarde. Los socialistas alegan "problemas de agenda" de su líder

Vamos, que no quieren tocar a Mas ni con un palito. Lo que llevo toda la mañana diciendo.

Se os presenta a los catalanes una legislatura de lo más divertida. Va a ser todo un espectáculo. Preveo adelanto electoral (otra vez) en breve.

Manu1oo1

Navarro ha cancelado la cita con Mas porque se había difundido.

De una conversación con una persona cercana a Gispert.

La manifestación del 11-S paso por encima de Mas... No se esperaban que fuera algo tan grande.

De la misma manera, no se esperaban el ostión, pero la "agenda" sigue adelante. Y los perjudicados pueden ser... UDC.



Y ahora opinión personal sobre ERC... Personal, pero "desde dentro".

Cuando ERC entro en el primer tripartito lo hizo para "demostrar" que podía gobernar. Y el primer tripartito se rompió por la negativa de ERC de apoyar el estatut. Y ERC perdió mas de 100.000 votos. Y no veo que ERC lo hiciera peor que ICV o PSC... La gran cagada de ERC fué la excursión a Perpiñan.. Y parece ser que la gente se olvida del Saura en Relacions Institucionals o Mila y Baltasar en Medi Ambient (sufrí el trasvase en mis carnes en el Departament de Medi Ambient).

El segundo, fué la tumba de ERC.

Ahora ERC es la segunda fuerza. Y para optar a ser la primera, tiene que ser el partido de la oposición. Tiene que arrastrar a todas las fuerzas de la izquierda de catalunya. Bueno, de la izquierda nacionalista. Y para eso, para ser oposición, no puedes estar en el gobierno.

Junqueras, creo que acertadamente, ha optado por no gobernar, pero dar los apoyos que necesite el gobierno. Editar un bipartido es, una vez mas, dejar de tener voz propia. Ahora la oposición no es Navarro, es Junqueras.

Quien dice que en las próximas elecciones, no podemos ver a Junqueras pactando con CUP&Maragallistas?

 

[Tiberiuz]

o algún tipo de tontería tipo "voy a convocar un referédum ilegal igualmente" para tapar la porquería. Jodido.

Y dale..... En estos 4 próximos años lo hace. Si o SI

 

[Insidius]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es que eso a lo que me refiero. O Mas lleva a cabo una bajada de pantalones HISTÓRICA, que les va a pasar factura si o si (para muchísimos catalanes, pactar con el PP ahora mismo equivaldría a pactar con el diablo), o se enfrenta a una travesía del desierto que le va a costar muy cara (por que no veo a ERC ni al PSC poniéndole puentes). En cualquier caso, lo tenéis MUY complicado los catalanes. Y la cagada de Mas va a ser que eso es algo que le vais a hacer pagar cuando lleguen las próximas elecciones. No me cabe duda, por que os espera una época muy dura. Por eso no descartaría un adelanto electoral a la desesperada, o algún tipo de tontería tipo "voy a convocar un referédum ilegal igualmente" para tapar la porquería. Jodido.

Manu1oo1

Ilegal, el referéndum lo será siempre. JAMAS un gobierno español aceptará una votación de este tipo.

 

[Insidius]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es que eso a lo que me refiero. O Mas lleva a cabo una bajada de pantalones HISTÓRICA, que les va a pasar factura si o si (para muchísimos catalanes, pactar con el PP ahora mismo equivaldría a pactar con el diablo), o se enfrenta a una travesía del desierto que le va a costar muy cara (por que no veo a ERC ni al PSC poniéndole puentes). En cualquier caso, lo tenéis MUY complicado los catalanes. Y la cagada de Mas va a ser que eso es algo que le vais a hacer pagar cuando lleguen las próximas elecciones. No me cabe duda, por que os espera una época muy dura. Por eso no descartaría un adelanto electoral a la desesperada, o algún tipo de tontería tipo "voy a convocar un referédum ilegal igualmente" para tapar la porquería. Jodido.

Manu1oo1

Carta de Mas a sus "fieles"

"I és per això que, com vaig dir la mateixa nit electoral, la consulta al poble de Catalunya es farà en els propers quatre anys."

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Ya, pero me refiero a organizarla "a toda prisa".

Manu1oo1

 

[Insidius]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Ya, pero me refiero a organizarla "a toda prisa".

Manu1oo1

Yo me jugaba una cena con Reeler

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Hacemos una quedada y compartimos la humillación...

 

[sikander]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Ilegal, el referéndum lo será siempre. JAMAS un gobierno español aceptará una votación de este tipo.

como es lógico por otra parte, ¿crees que en una Cataluña independiente se permitirían referendums de parte para unirse -de nuevo- a España, o a Francia o separse y montar otro estado por parte de por ejemplo el Baix Ebre?

parece ahora que los referendums de autodeterminación son algo habitual...

 

[Tiberiuz]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Claro, claro.. .de sobras conocidos son las filiaciones francófonas catalanas y los separatitas del Baix Ebre llevan siglos tocando los cojones

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Oye, que los de Sarriá querían un referéndum por que decían que aportaban más de lo que recibían al ayuntamiento de Barcelona...

Manu1oo1

 

[JohnDoe]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Pues que lo hagan. Yavestruz.