algunas respuestas es que sólo tienen sentido como coña.
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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los "proyectos" del Estado son la defensa del orden constitucional, como en cualquier democracia occidental.
Me refiero a acciones que no son públicas que hace el estado por detrás para para intentar cambiar la opinión a través de la tecnología. Vamos que no voy a decir nada más pero que existen y que no son tan fair como te imaginas
En Indra no hay amigos. Como mucho, conocidos.
LoJaume
Desafinando
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Son proyectos confidenciales que me cuenta un amigo, algún día con una caña!
Antes lo digo...
Acabo de salir de una reunión con alguno de ellos. Aún estamos en fase de estudio y ya nos proponían "mafias"... Vaya gente por dios.
Jesse Custer
Miembro habitual
Yo ni conocía a estos.. Ahora he mirado en nuestra BD y veo que son clientes de nuestra central, yo no digo na
ésto es algo de lo que nunca se habla pero me parece interesante en extremo:
Columna | El golpecito
.......La primera característica de este golpe es que va dirigido contra los propios catalanes, que han votado un Parlamento que elabora leyes y representa de manera casi proporcional las tendencias políticas del país. Sería un golpe interno, porque exigiría eliminar a la casi mitad del Parlamento contraria a violentar las leyes que dan sentido y legitimidad a esa representación. O sea que la advertencia de Oriol Junqueras debía ser dirigida en primer lugar al Parlamento catalán para que los no soberanistas sepan a qué atenerse. Se trataría de una mínima medida de urbanidad. ¿Les espera la cárcel o simplemente tendrán que tragarse lo que tenga pensado legislar Junqueras? La pregunta no es demagógica, porque si alguien rompe de un golpe toda la legalidad es de esperar que imponga su ley para todo lo demás, empezando por mantenerse en el poder.
Junqueras no deja lugar a dudas. Lo que pasa es que no explica qué medidas, y apoyadas en qué fuerza coercitiva, va a poner en marcha para evitar la previsible respuesta interior y “exterior”. La interior, la resistencia de toda la oposición al soberanismo extremo, que representa a más del 50% de los votos populares. La “exterior” sería la del propio Estado, y no es preciso detallar sus numerosas variantes posibles........
Columna | El golpecito
.......La primera característica de este golpe es que va dirigido contra los propios catalanes, que han votado un Parlamento que elabora leyes y representa de manera casi proporcional las tendencias políticas del país. Sería un golpe interno, porque exigiría eliminar a la casi mitad del Parlamento contraria a violentar las leyes que dan sentido y legitimidad a esa representación. O sea que la advertencia de Oriol Junqueras debía ser dirigida en primer lugar al Parlamento catalán para que los no soberanistas sepan a qué atenerse. Se trataría de una mínima medida de urbanidad. ¿Les espera la cárcel o simplemente tendrán que tragarse lo que tenga pensado legislar Junqueras? La pregunta no es demagógica, porque si alguien rompe de un golpe toda la legalidad es de esperar que imponga su ley para todo lo demás, empezando por mantenerse en el poder.
Junqueras no deja lugar a dudas. Lo que pasa es que no explica qué medidas, y apoyadas en qué fuerza coercitiva, va a poner en marcha para evitar la previsible respuesta interior y “exterior”. La interior, la resistencia de toda la oposición al soberanismo extremo, que representa a más del 50% de los votos populares. La “exterior” sería la del propio Estado, y no es preciso detallar sus numerosas variantes posibles........
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krell4u
Miembro habitual
Es que es lo de siempre. Se arrogan una mayoría y una verdad que no es tal.
Llegado este punto, esto va camino de suspensión de autonomía.
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Txema5
Miembro habitual
Despertarse una mañana y empezar a sentir con los pies descalzos la fría realidad del día.
Un abrazo!
Un abrazo!
Llevamos más de un año escuchando de todo. Ayer venía conduciendo por la noche y por Sant Boi había una pantalla gigante en un centro comercial con un anuncio sobre el referéndum, decía algo así como democracia es votar, y la palabra referéndum. Fondo amarillo y letras negras. Se leía desde bien lejos, lo vi desde la carretera a cerca de medio kilómetro.
El bombardeo al que se somete a la población es constante. El otro día tenía en casa a un invitado y hablando del tema él discrepaba de que fuera tan constante. Le hice una demostración rápida. Pongo el canal 3/24 y le insto a cronometrar el tiempo que pasa hasta que hablan de Independencia, de process o de referéndum. Ni cuento el resultado, fue de chiste "será casualidad" dijo el otro
Of course, no deja de ser una casualidad que se repite de forma casi constante y obsesivamente.
Ropit
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sikander dijo:
No es demagogia pero quiere sugerir que Junqueras es posible que instale una especie de dictadura.
Junqueras Palpatine, ok.
La verdad es que el argumentario anti-referéndum no hay por dónde cogerlo. El único que compro un poco es el que si ganara el NO los indepes se pondrían a hacer referéndums hasta que saliera el SÍ, y un país necesita algo de estabilidad, pero es que eso también se podría negociar con una cláusula de no repetir referéndum hasta X años.
krell4u
Miembro habitual
Al final todo se resume en que hay una parte que se quiere saltar la ley por el forro, y con la excusa de apropiarse de palabras como libertad, derechos, etc... se arrogan el derecho de creerse que se pueden saltar las leyes.
No hay más. Se está engañando y dirigiendo a la gente. Y llega un momento que el que no lo vea, es que tiene un serio problema.
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txemix
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El marco legal no lo prohíbe, la prohibición legal es una opción, pero que también incumple derechos reconocidos por la misma legislación española.
Hay por tanto un conflicto de legalidades, pero sólo una opción es legítima, puesto que responde al ejercicio de un derecho reconocido. No hay legitimidad en negar ese derecho, aunque evidentemente aquí hay mucho margen para las interpretaciones y eso es lo que está en juego.
Y dado que el resultado de autodeterminarse puede ser situarse fuera del marco legal previo, es una partida que se juega a nivel internacional, cosa que se ha reconocido por parte española explícitamente en declaraciones y, de facto, desde el principio al asignar el caso al ministerio de asuntos exteriores.
Hay por tanto un conflicto de legalidades, pero sólo una opción es legítima, puesto que responde al ejercicio de un derecho reconocido. No hay legitimidad en negar ese derecho, aunque evidentemente aquí hay mucho margen para las interpretaciones y eso es lo que está en juego.
Y dado que el resultado de autodeterminarse puede ser situarse fuera del marco legal previo, es una partida que se juega a nivel internacional, cosa que se ha reconocido por parte española explícitamente en declaraciones y, de facto, desde el principio al asignar el caso al ministerio de asuntos exteriores.
LoJaume
Desafinando
Te olvidas del marco legal internacional, que España ha reconocido como parte de su legislación, y supeditado a él.
Pero si tienes alguna duda, hay un montón de ejemplos donde el TPI ha sentenciado en contra de un estado.
krell4u
Miembro habitual
Somos el Congo, que no se nos olvide.
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LoJaume
Desafinando
No es matizar, es entender el contexto, no sé, pensaba que hablábamos dentro de ese marco, pero ya veo que no, ni siquiera eso.
El Independentismo sigue engañando a la población con sus interpretaciones de los mundos de hadas, sois como los santeros que dicen curar el cáncer a lo Carlos Jesús.
El Independentismo sigue engañando a la población con sus interpretaciones de los mundos de hadas, sois como los santeros que dicen curar el cáncer a lo Carlos Jesús.