jaja, menudos revolucionarios 
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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no es sobre un juicio, es sobre el Estado de Derecho, el juicio es ahora, el Estado de Derecho ayer y dentro de un mes.
Ropit
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Esa "supuesta democracia por encima de la ley" son argumentos casi literales de alguna de las defensas. La injerencia es obvia.
yo creo que es un argumento clásico de Teoría del Derecho occidental, pero bueno.
Ropit
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¿Pero es casual que lo diga ahora? Esa es la pregunta para determinar si es injerencia.
con occidental me refiero al nuestro que es el que se estudia en clase, el de los piratas desconozco.
Christian Troy
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Y en la Plaza de las Flores de Cádiz.
Mil gracias Rop y los demás en esta página. Ahora el problema que se me presenta es dilucidar quién lleva razón.
Pues nosotros.
Es la Fallarás. Bastante tiene con acertar a ponerse la compresa en su sitio.
Continental, el basado en código escrito frente al costumbrista y jurisprudencial anglosajón.
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jumpingjackflash
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Algunos trabajamos
jumpingjackflash
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Sobre la huelga de ninis de hoy los detenidos son infiltrados de extrema derecha de vox, no?
juan vaca
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Es que si estos estuvieran en manos de maduro jejeje , en una celda con ratas y a palos a manos de la policia politica del regimen !
Jaume, ¿de verdad estás siguiendo todo el juicio en directo o a través de los resúmenes de elnacional.cat?
pues sí, hace mucho que estudié.
Según avance el juicio, va a ser genial ver cómo los indepes, cuando se presenten pruebas, digan al unísono que son inventadas por las cloacas del Estado.
Por otro lado, con los tochos de folios que tiene este juicio, lo mismo hasta está este hilo allí y todo, que ilusión!!
Por otro lado, con los tochos de folios que tiene este juicio, lo mismo hasta está este hilo allí y todo, que ilusión!!
LoJaume
Desafinando
Todo no. Pillo algun rato online, de vez en cuando
Si el referendum ya fue declarado ilegal por el gobierno, era suficiente con no aceptar su resultado.
Pero un momento... si YA fue declarado ilegal por el Gobierno.... ¿que sentido tenía incluso su mera celebración?. Toda esa gente ejerciendo su derecho al voto de manera pacífica cómo dice @Ropit , en realidad estaban participando en algo que no iba a tener efecto alguno... ¿entonces para qué la molestia? ¿No se dieron cuenta de que llevarlo adelante sería interpretado como un pulso, un acto de chulería, frente al Gobierno Central?.
Porque mucha gente que votó el 1-O estaba comprometida y emocionada, votando algo que sentían como importante y que iba a cambiar las cosas... cuando en realidad no era sí. De hecho, se podría decir que entonces no estaban ejerciendo ningún derecho real. El referendum era humo. A no ser, claro, que la intención fuese enviar un MENSAJE con los resultados... ¿pero de verdad se creía que incluso siendo estos apabullantes a favor del si, el Gobierno iba a cambiar de parecer?.
No sé...
LoJaume
Desafinando
Entonces, para qué se hacen las huelgas y las manifestaciones? ...por chulería?
...o para intentar cambiar las cosas?No sé, a mí me parece que una buena forma de conseguir algo, es manifestarlo de forma pacífica, y meter un papel en una urna es una buena idea. Y aunque fuese ilegal, tenía una evidente fuerza política, como ya lo fue el referendum del 9N.
En cualquier caso, se te ocurre alguna otra idea? (las "legales" ya se han intentado todas)
Edgtho
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Casi me ahogo de la risa cuando uno razonaba que sin ley no puede haber democracia y le respondía otro que si un grupo votara mayoritariamente por abusar de menores... sería democrático y legal, pero que no pasa por sentido común.
No por las leyes, no por la ética, no por la moral... apelando al sentido común 
Es que te tienes que reír macho
Pues si @Manu1001, te agradecería mucho que te extendieses cuando puedas en tu punto de vista , sobretodo en la cronología de los hechos, porque sigo bastante confundido. ¿Tu piensas que si cometieron sedición/rebelión y malversación además de desobediencia y por tanto el juicio es justo?.
La cuestión es... no son tontos, ni mucho menos. ¿Por qué llevaron esto hasta las últimas consecuencias, llegando incluso a declarar fugazmente la DUI, si sabían que nada era legal ni reconocido, que todo era humo?. ¿Qué necesidad había de hacerlo así? Porque cuanto más lejos iban, sabiendo que no podrían conseguir nada real, en más problemas se metían de cara al futuro cercano. Y no solo eso. El debate se traslada a términos humanistas y morales. El Derecho a decidir, libertad, presos políticos y demás. No, es simplemente que te has saltado la ley. No te están atacando por tu manera de pensar.
Se cuestiona la viabilidad de la democracia española, algo realmente grave. Cuando para mí es tan sencillo como que separar una parte del territorio nacional no está contemplado por la CE, y para solicitar su reforma y llevarla a cabo en están cuestión tan importante es complejo y laborioso, según parece . Por lo que sea, deciden intentar hacerlo POR LAS BRAVAS, lo cual es un delito . A partir de este momento, no entiendo porque actúan cómo actúan, porque se lía la que se lía con la opinión internacional, de donde salen las acusaciones de estado opresor, ayudad a Cataluña y demás. No lo entiendo. Porque España ha actuado como se preveía ante una situación así. De hecho no paro de pensar que si hubiese sucedido en Alemania, por ejemplo, la respuesta hubiese sido mucho más contundente e inmediata.
No comprendo porque mucha gente se ha escandalizado ante el comportamiento del gobierno. ¿Qué esperaban?
Si algo ha sido el Gobierno Central, ha sido previsible. Si yo lo vi venir, seguro que los políticos independentistas también. Y sin embargo, allá que siguieron.
La cuestión es... no son tontos, ni mucho menos. ¿Por qué llevaron esto hasta las últimas consecuencias, llegando incluso a declarar fugazmente la DUI, si sabían que nada era legal ni reconocido, que todo era humo?. ¿Qué necesidad había de hacerlo así? Porque cuanto más lejos iban, sabiendo que no podrían conseguir nada real, en más problemas se metían de cara al futuro cercano. Y no solo eso. El debate se traslada a términos humanistas y morales. El Derecho a decidir, libertad, presos políticos y demás. No, es simplemente que te has saltado la ley. No te están atacando por tu manera de pensar.
Se cuestiona la viabilidad de la democracia española, algo realmente grave. Cuando para mí es tan sencillo como que separar una parte del territorio nacional no está contemplado por la CE, y para solicitar su reforma y llevarla a cabo en están cuestión tan importante es complejo y laborioso, según parece . Por lo que sea, deciden intentar hacerlo POR LAS BRAVAS, lo cual es un delito . A partir de este momento, no entiendo porque actúan cómo actúan, porque se lía la que se lía con la opinión internacional, de donde salen las acusaciones de estado opresor, ayudad a Cataluña y demás. No lo entiendo. Porque España ha actuado como se preveía ante una situación así. De hecho no paro de pensar que si hubiese sucedido en Alemania, por ejemplo, la respuesta hubiese sido mucho más contundente e inmediata.
No comprendo porque mucha gente se ha escandalizado ante el comportamiento del gobierno. ¿Qué esperaban?
Si algo ha sido el Gobierno Central, ha sido previsible. Si yo lo vi venir, seguro que los políticos independentistas también. Y sin embargo, allá que siguieron.
Entonces, para qué se hacen las huelgas y las manifestaciones? ...por chulería?
No sé, a mí me parece que una buena forma de conseguir algo, es manifestarlo de forma pacífica, y meter un papel en una urna es una buena idea. Y aunque fuese ilegal, tenía una evidente fuerza política, como ya lo fue el referendum del 9N.
En cualquier caso, se te ocurre alguna otra idea? (las "legales" ya se han intentado todas)
No, yo lo que digo es que si realmente pensabais que ibais a conseguir algo real . Entiendo y hasta comparto en cierta medida lo que dices, pero no me digas que no se veía venir que el Gobierno Central iba a interpretar la celebración del referéndum como chulería, cómo un "por mis cojones que la consulta se celebra", máxime teniendo en cuenta el clima político en Cataluña de los meses precedentes. ¿De verdad creáis que os iban a dejar hacer?
Ropit
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La gente fue a votar en masa porque el Govern de la Generalitat les engañó como a chinos y les vendió que era vinculante y que supondría la independencia. Recibieron palos por un farol.
Para mí, imperdonable. Pero no es un golpe de estado ni es merecedor de cárcel porque no pretendían defender nada de nada.