La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Lo único que ocurre es que la situación que se plantearía no les gusta. No te montes películas. Más que nada por que plantearía un precedente peligroso para ellos. Pero una vez rota la vasija, desde luego lo que no van a hacer es alentarlo y daros facilidades. Por el mismo motivo.

Cierto que no les gusta, pero lo interesante es que a quien piden que se mueva es a España: "Mr Rajoy’s PP and the Socialists, that need to rise to the occasion."
 
Siendo prácticos, ...para qué iba Francia a renunciar a un mercado cercano de 7.5 millones de personas? Alguien puede creerse que todos los países europeos se pongan de acuerdo para boicotear a Cataluña? ...solo por "solidaridad" con España? :pensativo

Precisamente Francia no creo que fuera, de entrada, la más dispuesta a firmar acuerdos con una Cataluña independiente.

Por?

Los franceses serán muy franceses y tal, pero piensan con la cabeza, no con el estómago.
 
Lo único que ocurre es que la situación que se plantearía no les gusta. No te montes películas. Más que nada por que plantearía un precedente peligroso para ellos. Pero una vez rota la vasija, desde luego lo que no van a hacer es alentarlo y daros facilidades. Por el mismo motivo.

Cierto que no les gusta, pero lo interesante es que a quien piden que se mueva es a España: "Mr Rajoy’s PP and the Socialists, that need to rise to the occasion."

Lo que dice es: "It is not just the Catalans but Spain's leading parties, Mr Rajoy's PP and the Socialists, that need to rise to the occasion."

O sea que deben estar a la altura, no solo los catalanes, sino PP y PSOE.
 
Lo único que ocurre es que la situación que se plantearía no les gusta.

No, Manu, el editorial dice muchas más cosas. Otra cosa es que no te guste leerlas.

Y la situación que se plantearía no gusta a nadie, al igual que a nadie "le gusta" un divorcio. Para mi -y diría que para muchos- la independencia no deja de ser el final de un fracaso.
 
Hace tiempo que me la sopla lo que digan los editoriales de los periódicos de este país, imagínate los ingleses... :mparto

Pero oye, si quieres ver a toda costa un "reconocimiento" en esas palabras, y así eres feliz... adelante. :hola
 
En cualquier caso, lo único que podemos asegurar es que el déficit fiscal desaparecería de un plumazo a partir del dia siguiente a la independencia.

¿Y se sostendría la recaudación? Yo creo que algo le afectaría.

¿Algo?:roto2

Cataluña mantiene un espectacular superávit comercial con España. Según los últimos datos disponibles, en 2011 Cataluña vendió bienes al resto de España por valor de 49.389 millones de euros, mientras que compró por valor de 26.705 millones. Este saldo comercial favorable de más de 22.000 millones compensa con creces los 16.400 millones de déficit comercial que Cataluña mantiene con el resto del mundo.


Sin embargo, el discurso que emplea CiU en Cataluña esconde ese dato y prefiere destacar el incremento de las exportaciones catalanas al resto del mundo. Si el año pasado Cataluña vendió 49.389 millones al resto de España, en el resto del mundo comercializó bienes por valor de 55.185 millones. Es decir, el 53 por ciento de las ventas fueron al resto del mundo y sólo el 47 por ciento al resto de España.

Aunque esos porcentajes de exportaciones pueden dar alas a las fuerzas que defienden la secesión de Cataluña de España, lo cierto es que aunque se venda más al exterior, la balanza comercial de Cataluña con el resto del mundo sigue siendo muy negativa y sólo la contribución favorable que aporta el mercado español hace de la economía catalana un "ejemplo de vocación exportadora".

http://www.eleconomista.es/intersti...n-numeros-rojos-sin-las-ventas-a-Espana-.html

España tan solo tienen que grabar fuertemente todo lo que venga de ahí haciendo esos productos anticompetitivos con respecto a los de otros países y se acabo.

Lo de la independencia no es mas que un paripe,eso seria la ruina automática de la región.
 
Hace tiempo que me la sopla lo que digan los editoriales de los periódicos de este país, imagínate los ingleses... :mparto

...decías algo sobre "ombligos"?. :cuniao


Pero oye, si quieres ver a toda costa un "reconocimiento" en esas palabras, y así eres feliz... adelante. :hola

Lo curioso es que no veo el "reconocimiento" ese por ninguna parte, fíjate tú. :inaudito
 
Siendo prácticos, ...para qué iba Francia a renunciar a un mercado cercano de 7.5 millones de personas? Alguien puede creerse que todos los países europeos se pongan de acuerdo para boicotear a Cataluña? ...solo por "solidaridad" con España? :pensativo

Precisamente Francia no creo que fuera, de entrada, la más dispuesta a firmar acuerdos con una Cataluña independiente.

Por?

Los franceses serán muy franceses y tal, pero piensan con la cabeza, no con el estómago.

jojojo, ahora va a resultar que los tirafresas son una magnífica nación que le hará la vida más sencilla a los catalanes si se independizan. Menudo veleta eres.

Sería divertido ver como un gobierno catalán independiente iría llorando y haciendo la pelota a todo vecino para no vérselas más negras de como se las verían (le aplicarían algun eufemismo político para no llamarlo peloteo o bajada de pantalones, claro).
 
Claro, porque Francia concede mucha más autonomía que España a su región catalanoparlante...

Oh wait! :garrulo

Ambos sabemos que Francia es todavía más centralizada que España (y que en general los franceses nos dan mucha rabia)
Pero el resultado es el que es: Francia tiene ciertos nacionalismos muy diluidos que no suponen ningún problema serio, y España tiene uno o dos problemones con ciertas regiones.

Cómo se ha llegado a esta situación? Hombre, es interesante ver cómo se produjo la colonización y descolonización española y francesa.
A poco que lo estudies un poco, es evidente que los gabachos fueron muchísimo más inteligentes que los españoles. (oye, y conste que considero que los gabachos son básicamente unos hijosdeputa, eh?)
 
Eso es cierto, en Francia son más listos por no hacer caso a nacionalismos internos. Eso y/o que tienen más cojones para poner las cosas en su sitio.
 
Ahí estás defendiendo la postura de los ultranacionalistas españoles: que lo mejor para España habría sido no haber salido nunca del centralismo. :roto2
 
Ambos sabemos que Francia es todavía más centralizada que España (y que en general los franceses nos dan mucha rabia)
Pero el resultado es el que es: Francia tiene ciertos nacionalismos muy diluidos que no suponen ningún problema serio, y España tiene uno o dos problemones con ciertas regiones.

Menos mal que reconoces que sois un problemón.
 
Ahí estás defendiendo la postura de los ultranacionalistas españoles: que lo mejor para España habría sido no haber salido nunca del centralismo. :roto2

No señor. Lo único que he dicho es que los franceses fueron más inteligentes que los sucesivos gobernantes españoles.

La corteza de miras del nacionalismo español solo ha conseguido alimentar el nacionalismo catalán hasta el punto de llegar donde hemos llegado.
 
La corteza de miras del nacionalismo español solo ha conseguido alimentar el nacionalismo catalán hasta el punto de llegar donde hemos llegado.

La cantinela de siempre. España es el pagafantas que deja que la novia le toree y encima le pondrá los cuernos y le echará la culpa por no cuidarla como debía.

Menos mal que reconoces que sois un problemón.

Bueno, para algunos, el problemón sois concretamente vosotros. :juas

Lo que he dicho es que ambos TENEMOS un problemón.

El problema será de ambos pero iniciado, exagerado y falseado por vuestra parte.
 
Ahí estás defendiendo la postura de los ultranacionalistas españoles: que lo mejor para España habría sido no haber salido nunca del centralismo. :roto2

No señor. Lo único que he dicho es que los franceses fueron más inteligentes que los sucesivos gobernantes españoles.

La corteza de miras del nacionalismo español solo ha conseguido alimentar el nacionalismo catalán hasta el punto de llegar donde hemos llegado.

Más inteligentes, ¿en qué? ¿Qué medidas han tomado para tener en cuenta la sensibilidad catalana?

Porque con "corteza" de miras o sin ella, Cataluña tiene como 500 veces más autonomía que el Rosellón...

... Y ya puestos, también bastante más que Escocia, pero ese pequeño detalle, el FT se lo calla. :pensativo
 
Jaume, Francia ha matenido a raya los nacionalismos con políticas brutales auspiciadas en función de ser una potencia colonial que ha tenido bajo un yugo muy ferreo a sus regiones periféricas. De hecho, más alla de los mares, sigue manteniendo muchos territorios bajo su administración.

... y encima vas y les das la razón.

Crees que efectivamente, la monarquía fraconespañola de los borbones (usurpadores), en comparación al staff republicano de "la france" han sido inmensamente más blandengues con las aspiraciones secesionistas de determinadas regiones.

Ni los separatistas de euskadi han tenido huevos a decir ni pío sobre sus intenciones en el país vascofrancés (Bearn), y mucho menos los complacientes catalanes del Rosellón, mucho más sumisos.
 
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