Hal
limitado, que no enano
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Junqueres es un reconocido católico. Nunca se ha escondido.
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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Junqueres es un reconocido católico. Nunca se ha escondido.
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Hoy en expansion, el coste del soberanía: el nivel de inversiones extranjeras cae a la mitad ante el temor a la independencia, de 1267 millones de euros a 522
http://www.expansion.com/2014/10/15/economia/1413400131.html
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DEVO
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Expansión es una publicación española no es imparcial, no me vale.
Aún suponiendo que algún dato sea cierto, entiendo que parte del pueblo Catalan está dispuesto a asumir los contras que conlleva la independencia. Que parte del pueblo Catalan?, no se sabrá si no se le deja expresarse.
Aún suponiendo que algún dato sea cierto, entiendo que parte del pueblo Catalan está dispuesto a asumir los contras que conlleva la independencia. Que parte del pueblo Catalan?, no se sabrá si no se le deja expresarse.
Ropit
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Si se llegan a convocar unas plebiscitarias con una candidatura conjunta (entiendo ERC, CDC y CUP) del independentismo, con la condición de que si hay una mayoría absoluta se proclama la DUI ¿cuál creéis que sería el resultado? ¿cuál es la sensación desde dentro de Catalunya? ¿podría Podemos (valga la redundancia) tumbar esa mayoría absoluta? ¿Se integraría ICV en la candidatura pro-independencia?
txemix
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Es muy prematuro especular sobre todo esto, pero para empezar, ICV ni de coña (no está por la labor). Las CUP también han descartado ir con CDC (y no sé si ERC), por otras razones (sería una coalición demasiado forzada sistema+antisistema), de hecho han dicho que estan pensando en una candidatura de izquierdas con organizaciones afines.
Se comenta también que ANC y Omnium podrían impulsar algo, entonces podría ser CDC y ERC con organizaciones civiles (ANC tiene que pronunciarse en breve sobre la nueva consulta). Yo personalmente lo veo muy verde, creo que CDC sólo querría una condidatura conjunta que le garantizase el liderazgo (Mas al frente, supongo), cuando las encuestas indican que ERC sobrepasaría a CDC.
Podemos, desde el momento que contribuirá a la fragmentación, pues efectivamente es un factor en contra. Pongo una un cálculo relativamente reciente para tener una idea (como ejemplo, se pueden cocinar resultados bastante distintos):
Ropit
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Ese escenario que pintas es de incertidumbre respecto a la DUI inmediata, pues 42 + 30 + 5 son 77, sobran 10, pero se tendrían que quitar los de Unió, y está claro que la campaña electoral sería la más salvaje que se ha vivido desde que hay democracia, por lo que esa incertidumbre es total.
Mi punto de vista es que si no son capaces de convocar esas plebiscitarias será un fracaso histórico del independentismo, si el objetivo es la independencia es igual si va delante Mas o Junqueras, se va con todo, Junqueras cede con el liderazgo de Mas, Mas cede con lo de la DUI inmediata si hay mayoría y cuando haya estado propio nuevas elecciones y cada uno por su cuenta o, si no hay mayoría, aceptar la derrota y continuar en España. Todo lo demás será un fracaso político, social y de egos de todo este movimiento independentista
Mi punto de vista es que si no son capaces de convocar esas plebiscitarias será un fracaso histórico del independentismo, si el objetivo es la independencia es igual si va delante Mas o Junqueras, se va con todo, Junqueras cede con el liderazgo de Mas, Mas cede con lo de la DUI inmediata si hay mayoría y cuando haya estado propio nuevas elecciones y cada uno por su cuenta o, si no hay mayoría, aceptar la derrota y continuar en España. Todo lo demás será un fracaso político, social y de egos de todo este movimiento independentista
DEVO
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En València no hace falta que proclamemos la independencia, las inversiones extranjeras ya han caído la mitad en el poco tiempo que gobierna Fabra.
http://www.lavanguardia.com/local/v...te.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Vaya, yo pensaba que había bajado por que este años han habido más mosquitos en verano...
Tozzi, crees que una empresa invierte o no invierte por el color del DNI que van a tener o dejar de tener?
No crees que tener responsables políticos mangando con tarjetas de un cajero, lo cual es cutre de cojones, o ministerios capaces de crear un problema sanitario de primer nivel con el Ebola, entre otras tantísimas, no son mucho más significativas?
DEVO
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Jajajjajaa, era por decir algo...Mosquitos en verano? no lo que están saliendo son muchas moscas en otoño, en serio
Yo creo que es por el proceso independentista...
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La incertidumbre es enemiga de los negocios, eso es bien seguro, y la posible independencia no tiene un efecto positivo
En España completa las inversiones están al nivel del año pasado, rozando el récord del año pasado, según eleconomista
http://www.eleconomista.es/intersti...recta-en-Espana-rozara-el-record-de-2013.html
Ojo, no estoy opinando de si es correcto o no, solo pongo los datos porque me parecen relevantes
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Última edición:
xaruman
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Dios me libre de defender al gobierno en la gestión del ebola, pero teniendo en cuenta la situación en Cataluña con la legionela, que según creo lleva 12 muertos. No es para sacar pecho la verdad.
Pereirano
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Lo que le espera a Barcelona
¿Qué ha sido de Barcelona? ¿Por qué la ciudad más poderosa del Mediterráneo ha cedido el liderazgo del país a las comarcas del interior? ¿Por qué es incapaz de generar una posición que responda a sus intereses y potencialidades, tan distintos del resto de Cataluña, ante un conflicto que la va a perjudicar más que a nadie?
Recientemente el alcalde de Barcelona encargó a un grupo de expertos afines estudiar el impacto en la ciudad de una Cataluña independiente, ya que, como el propio Xavier Trias reconoció, en los trabajos sobre construcción de un Estado catalán del Consejo de Transición Nacional esta cuestión, increíblemente, no se había examinado. Hace muy poco, el Ayuntamiento de la Ciudad Condal ejerció de anfitrión, antes de que visitasen la Generalitat, de los alcaldes de una gran mayoría de localidades catalanas, apoyando el 9-N, iniciativa cuya organización no lideró el consistorio barcelonés sino alcaldes del interior. Últimamente, las entrevistas de Trias, además del soberanismo, giran alrededor del turismo, como las de un alcalde de cualquier villa costera.
No fue un lapsus del Consejo de Transición. Ni falta de entusiasmo soberanista del Consistorio. Ni que el turismo sea la deliberada estrategia de la ciudad. Son ilustraciones de lo que Barcelona y su comarca representan para el independentismo: un enclave a vaciar políticamente primero —imprescindible objetivo ya conseguido— y social y económicamente después; limitar Barcelona a exitosa villa turística costera, más eventos y congresos; a una comarca, una más, de una Cataluña homogénea, de mínimo común denominador, el de las comarcas no metropolitanas.
Este designio, implementado en una maniobra de años, comenzó en 1987 con la decisión del expresidente Pujol de suprimir la Corporación Metropolitana de Barcelona, a la que evaluaba, correctamente, como contrapoder de la Generalitat. Al catalanismo empresarial y burgués de la CiU de entonces le asustaba la doble condición del cinturón barcelonés: obrero e inmigrante. El vaciado político de Barcelona continuó por décadas con una normativa electoral todavía vigente, basada en una disposición transitoria de una ley de 1985 que privilegia el “territorio” sobre los votos de la provincia de Barcelona. En nombre del “equilibrio territorial”, el voto de un barcelonés vale menos que el de un votante de Girona, Lleida o Tarragona. Lo local, agrícola (salvo zonas de la Tarragona costera) y turístico pesa más que lo metropolitano, industrial y cosmopolita. La base emocional y electoral de Convergencia ha estado en las comarcas del interior, pero puesta al servicio de los intereses de las clases medias altas barcelonesas. Sin embargo, en el verano-otoño de 2012 estas clases pierden el control del nacionalismo a manos de los enragés del interior, como ERC. La progresión del soberanismo ha ido del campo (lo territorial, comarcal) a la ciudad cosmopolita. Solo es en los últimos comicios cuando los resultados electorales de algunas zonas de la ciudad de Barcelona se empiezan a parecer a los de la Cataluña comarcal.
La prolongada maniobra de desgaste para doblegar a Barcelona culminó, como toda buena ofensiva, en un furioso ataque final liderado brillantemente por la prensa nacionalista, apalancado en la torpe ocurrencia populista del alcalde socialista Jordi Hereu de convocar ¡un referéndum! sobre una reforma urbana. El PSC, partido de administradores sin alma, tácticos sin estrategia, rindió la ciudad a los soberanistas, espléndidos tácticos y estrategas, para colmo tan económicamente saneada —no como Madrid— ¡que incluso ayuda a financiar la Generalitat!
Todavía existen bolsas de resistencia al intento de fagocitación de Barcelona por el proyecto de homogeneidad nacionalista. Este sigue sin penetrar los barrios barceloneses donde residen los trabajadores inmigrantes españoles, muchos ya jubilados, que tanto han respetado la cultura y la sociedad catalanas, hasta la ingenuidad. En las autonómicas del 2012, en El Carmel, Ciutat Meridiana y Prosperitat, tanto el PSC como el PP lograron más votos que CiU y Esquerra. Incluso Ciutadans sobrepasó a ERC y, en algún barrio, a CiU. También fuera de la ciudad se da el fenómeno: en Cornellá y L’Hospitalet, la segunda ciudad de Cataluña, el PSC obtuvo más votos que CiU y ERC sumadas, el PP más votos que CiU, y Ciutadans más votos que Esquerra. Y en Badalona gobierna el PP. Como contraste, en la comarca leridana del Pla d’Urgell, agrícola y ganadera, en las últimas autonómicas CiU y ERC capturaron el 70% de los votos. No es la única ilustración de la abismal diferencia entre el territorio y Barcelona. Política, social y económicamente son países distintos. El cinturón de Barcelona se parece más al sur de Madrid que al Pla d’Urgell. El capitalismo industrial genera las condiciones materiales para la solidaridad internacional entre trabajadores. El nacionalismo, premoderno, los separa.
Aún con esos rescoldos barceloneses de resistencia, ¡qué gran triunfo la conquista nacionalista de la alcaldía de Barcelona! ¡Lo había ansiado e intentado tanto CiU!, incluso nada menos que con Miquel Roca. Lo consiguió a la tercera Xavier Trias. Pocos políticos encarnan como él la alta burguesía. Con una distinguida carrera como cordial operador político, pero incapaz de imaginar ambiciones globales, las órdenes que ha recibido de Convergencia son claras. Primero, evitar todo conflicto susceptible de apartar el foco mediático del proceso independentista. Así, el alcalde tocó retirada en un reciente conflicto con grupos antisistema: Can Vies. Nada puede distraer del proceso. Segundo, imprescindible, prestar la ciudad, de reconocimiento global después de las Olimpiadas, como fotogénico decorado de las exhibiciones soberanistas. El conflicto civil será en Barcelona, en sus calles y plazas, no en los pueblos de Girona, Lleida o interior de Tarragona: ¿a quién le importaría? No es extraña pues la emoción que el alcalde Trias dijo sentir al recibir primero y formar parte después de la reciente procesión soberanista de la inmensa mayoría de alcaldes catalanes. Un consistorio más entre ellos. Barcelona asimilada. Gran victoria nacionalista.
Barcelona tiene más problemas que el conflicto independentista, pero que este hará más intratables. Después de unos Juegos Olímpicos universalmente aclamados, que proporcionaron a Barcelona lo que nunca ha tenido Madrid, una marca global, las nuevas estrategias de ciudad serían de difícil formulación e implementación. Cualquier comparación con el empuje que supusieron las Olimpiadas será una decepción. Ilustración de estas dificultades fue el fracaso del Fórum Universal de las Culturas de 2004, tan zapateril en cronología e intención —condiciones para la paz y diversidad cultural—, curioso esto último en un país en el que entonces se multaba por rotular solo en castellano.
A pesar de ser Barcelona y su entorno más de la mitad de la población y riqueza de Cataluña, sus posibles estrategias de futuro carecen de autonomía o dimensión crítica: la industria automovilística, siendo importante, tiene centros de decisión foráneos; las innovadoras industrias del conocimiento —Cataluña cuenta con las mejores universidades de España— carecen de suficiente tamaño y financiación. Cataluña no es Massachusetts. España no es el corredor del noreste americano y Europa no es Estados Unidos. Alternativas imaginativas que pudieran generar nuevas opciones, además de cambiar la actual dinámica perversa Cataluña-España, como una cocapitalidad con Madrid, no fueron promovidas por quien tenía que hacerlo: el PSC-PSOE.
De esta manera, Barcelona ha quedado atrapada en una estrategia por defecto: el turismo. Como por su éxito la bolsa ha seguido sonando, y ya se sabe las bondadosas consecuencias de su tintineo en Barcelona, no se genera el necesario sentido de urgencia de cambio hacia un nuevo posicionamiento en un horizonte global.
La composición de los partidarios de la consulta es reveladora de los peligros para Barcelona del independentismo: la nueva Convergencia, ERC, ICV, CUP. Solo Unió desentona en tan anticosmopolita coalición de “agropecuarios” y antisistema. El soberanismo ha pasado a ser liderado por quienes nada tienen que ganar de Europa y la globalización —precisamente ambos ámbitos son lo que necesita Barcelona para seguir siendo la mejor ciudad del mundo para vivir—.
Barcelona —cosmopolita, irresistiblemente bella, inquieta— lo tiene casi todo. Sin ella, Cataluña no es. Pero la Barcelona que requiere el soberanismo es una ciudad controlada, global solo en lo turístico, homogénea con el “territorio”. Sí que hay un independentismo que valdría la pena: el de Barcelona.
http://elpais.com/elpais/2014/09/29/opinion/1411979147_876239.html
¿Qué ha sido de Barcelona? ¿Por qué la ciudad más poderosa del Mediterráneo ha cedido el liderazgo del país a las comarcas del interior? ¿Por qué es incapaz de generar una posición que responda a sus intereses y potencialidades, tan distintos del resto de Cataluña, ante un conflicto que la va a perjudicar más que a nadie?
Recientemente el alcalde de Barcelona encargó a un grupo de expertos afines estudiar el impacto en la ciudad de una Cataluña independiente, ya que, como el propio Xavier Trias reconoció, en los trabajos sobre construcción de un Estado catalán del Consejo de Transición Nacional esta cuestión, increíblemente, no se había examinado. Hace muy poco, el Ayuntamiento de la Ciudad Condal ejerció de anfitrión, antes de que visitasen la Generalitat, de los alcaldes de una gran mayoría de localidades catalanas, apoyando el 9-N, iniciativa cuya organización no lideró el consistorio barcelonés sino alcaldes del interior. Últimamente, las entrevistas de Trias, además del soberanismo, giran alrededor del turismo, como las de un alcalde de cualquier villa costera.
No fue un lapsus del Consejo de Transición. Ni falta de entusiasmo soberanista del Consistorio. Ni que el turismo sea la deliberada estrategia de la ciudad. Son ilustraciones de lo que Barcelona y su comarca representan para el independentismo: un enclave a vaciar políticamente primero —imprescindible objetivo ya conseguido— y social y económicamente después; limitar Barcelona a exitosa villa turística costera, más eventos y congresos; a una comarca, una más, de una Cataluña homogénea, de mínimo común denominador, el de las comarcas no metropolitanas.
Este designio, implementado en una maniobra de años, comenzó en 1987 con la decisión del expresidente Pujol de suprimir la Corporación Metropolitana de Barcelona, a la que evaluaba, correctamente, como contrapoder de la Generalitat. Al catalanismo empresarial y burgués de la CiU de entonces le asustaba la doble condición del cinturón barcelonés: obrero e inmigrante. El vaciado político de Barcelona continuó por décadas con una normativa electoral todavía vigente, basada en una disposición transitoria de una ley de 1985 que privilegia el “territorio” sobre los votos de la provincia de Barcelona. En nombre del “equilibrio territorial”, el voto de un barcelonés vale menos que el de un votante de Girona, Lleida o Tarragona. Lo local, agrícola (salvo zonas de la Tarragona costera) y turístico pesa más que lo metropolitano, industrial y cosmopolita. La base emocional y electoral de Convergencia ha estado en las comarcas del interior, pero puesta al servicio de los intereses de las clases medias altas barcelonesas. Sin embargo, en el verano-otoño de 2012 estas clases pierden el control del nacionalismo a manos de los enragés del interior, como ERC. La progresión del soberanismo ha ido del campo (lo territorial, comarcal) a la ciudad cosmopolita. Solo es en los últimos comicios cuando los resultados electorales de algunas zonas de la ciudad de Barcelona se empiezan a parecer a los de la Cataluña comarcal.
La prolongada maniobra de desgaste para doblegar a Barcelona culminó, como toda buena ofensiva, en un furioso ataque final liderado brillantemente por la prensa nacionalista, apalancado en la torpe ocurrencia populista del alcalde socialista Jordi Hereu de convocar ¡un referéndum! sobre una reforma urbana. El PSC, partido de administradores sin alma, tácticos sin estrategia, rindió la ciudad a los soberanistas, espléndidos tácticos y estrategas, para colmo tan económicamente saneada —no como Madrid— ¡que incluso ayuda a financiar la Generalitat!
Todavía existen bolsas de resistencia al intento de fagocitación de Barcelona por el proyecto de homogeneidad nacionalista. Este sigue sin penetrar los barrios barceloneses donde residen los trabajadores inmigrantes españoles, muchos ya jubilados, que tanto han respetado la cultura y la sociedad catalanas, hasta la ingenuidad. En las autonómicas del 2012, en El Carmel, Ciutat Meridiana y Prosperitat, tanto el PSC como el PP lograron más votos que CiU y Esquerra. Incluso Ciutadans sobrepasó a ERC y, en algún barrio, a CiU. También fuera de la ciudad se da el fenómeno: en Cornellá y L’Hospitalet, la segunda ciudad de Cataluña, el PSC obtuvo más votos que CiU y ERC sumadas, el PP más votos que CiU, y Ciutadans más votos que Esquerra. Y en Badalona gobierna el PP. Como contraste, en la comarca leridana del Pla d’Urgell, agrícola y ganadera, en las últimas autonómicas CiU y ERC capturaron el 70% de los votos. No es la única ilustración de la abismal diferencia entre el territorio y Barcelona. Política, social y económicamente son países distintos. El cinturón de Barcelona se parece más al sur de Madrid que al Pla d’Urgell. El capitalismo industrial genera las condiciones materiales para la solidaridad internacional entre trabajadores. El nacionalismo, premoderno, los separa.
Aún con esos rescoldos barceloneses de resistencia, ¡qué gran triunfo la conquista nacionalista de la alcaldía de Barcelona! ¡Lo había ansiado e intentado tanto CiU!, incluso nada menos que con Miquel Roca. Lo consiguió a la tercera Xavier Trias. Pocos políticos encarnan como él la alta burguesía. Con una distinguida carrera como cordial operador político, pero incapaz de imaginar ambiciones globales, las órdenes que ha recibido de Convergencia son claras. Primero, evitar todo conflicto susceptible de apartar el foco mediático del proceso independentista. Así, el alcalde tocó retirada en un reciente conflicto con grupos antisistema: Can Vies. Nada puede distraer del proceso. Segundo, imprescindible, prestar la ciudad, de reconocimiento global después de las Olimpiadas, como fotogénico decorado de las exhibiciones soberanistas. El conflicto civil será en Barcelona, en sus calles y plazas, no en los pueblos de Girona, Lleida o interior de Tarragona: ¿a quién le importaría? No es extraña pues la emoción que el alcalde Trias dijo sentir al recibir primero y formar parte después de la reciente procesión soberanista de la inmensa mayoría de alcaldes catalanes. Un consistorio más entre ellos. Barcelona asimilada. Gran victoria nacionalista.
Barcelona tiene más problemas que el conflicto independentista, pero que este hará más intratables. Después de unos Juegos Olímpicos universalmente aclamados, que proporcionaron a Barcelona lo que nunca ha tenido Madrid, una marca global, las nuevas estrategias de ciudad serían de difícil formulación e implementación. Cualquier comparación con el empuje que supusieron las Olimpiadas será una decepción. Ilustración de estas dificultades fue el fracaso del Fórum Universal de las Culturas de 2004, tan zapateril en cronología e intención —condiciones para la paz y diversidad cultural—, curioso esto último en un país en el que entonces se multaba por rotular solo en castellano.
A pesar de ser Barcelona y su entorno más de la mitad de la población y riqueza de Cataluña, sus posibles estrategias de futuro carecen de autonomía o dimensión crítica: la industria automovilística, siendo importante, tiene centros de decisión foráneos; las innovadoras industrias del conocimiento —Cataluña cuenta con las mejores universidades de España— carecen de suficiente tamaño y financiación. Cataluña no es Massachusetts. España no es el corredor del noreste americano y Europa no es Estados Unidos. Alternativas imaginativas que pudieran generar nuevas opciones, además de cambiar la actual dinámica perversa Cataluña-España, como una cocapitalidad con Madrid, no fueron promovidas por quien tenía que hacerlo: el PSC-PSOE.
De esta manera, Barcelona ha quedado atrapada en una estrategia por defecto: el turismo. Como por su éxito la bolsa ha seguido sonando, y ya se sabe las bondadosas consecuencias de su tintineo en Barcelona, no se genera el necesario sentido de urgencia de cambio hacia un nuevo posicionamiento en un horizonte global.
La composición de los partidarios de la consulta es reveladora de los peligros para Barcelona del independentismo: la nueva Convergencia, ERC, ICV, CUP. Solo Unió desentona en tan anticosmopolita coalición de “agropecuarios” y antisistema. El soberanismo ha pasado a ser liderado por quienes nada tienen que ganar de Europa y la globalización —precisamente ambos ámbitos son lo que necesita Barcelona para seguir siendo la mejor ciudad del mundo para vivir—.
Barcelona —cosmopolita, irresistiblemente bella, inquieta— lo tiene casi todo. Sin ella, Cataluña no es. Pero la Barcelona que requiere el soberanismo es una ciudad controlada, global solo en lo turístico, homogénea con el “territorio”. Sí que hay un independentismo que valdría la pena: el de Barcelona.
http://elpais.com/elpais/2014/09/29/opinion/1411979147_876239.html
Y que tiene eso que ver?Dios me libre de defender al gobierno en la gestión del ebola, pero teniendo en cuenta la situación en Cataluña con la legionela, que según creo lleva 12 muertos. No es para sacar pecho la verdad.
Lo terrible del Ebola no es la enfermedad en si, es como una gestión inepta ha generado un gravísimo problema.
hombre, no tendrá mucho que ver, pero ya que estamos en el hilo de la Diada digo yo que algo más tendrá que ver con el topic la gestión de los problemas de legionella en Cataluña que la gestión de los problemas de Ébola en Madrid que eres tú quien lo ha sacado.
en Alemania y USA ha habido muertos sin estar Ana Mato, Blesa, Manolo Escobar o los toros por allí.
en Alemania y USA ha habido muertos sin estar Ana Mato, Blesa, Manolo Escobar o los toros por allí.
Última edición:
La legionela ha aparecido por el mal mantenimiento de algunos aires acondicionados de empresa privadas. Como ha ocurrido en Alicante y otros sitios.
El Ebola lo disfrutamos gracias a la ineptitud de unos dirigentes que lo han traído por algún oscuro interés político.
Yo veo dos casos muy distintos.
El origen de la discusión viene por que un medio de comunicación liga las inversiones en el país al proceso soberanista, cuando están cayendo en toda España. Los últimos datos que conozco, a parte de este, es que en Catalunya han subido.
El hecho de que el gobierno del PP este plagado de chorizos es un hecho. Eso, a mi me parece mucho más significativo.
Pero oye, que si, que es culpa de los catalanes todo y el gobierno del PP lo hace todo cojonudamente bien.
no, no, por favor la culpa de todo es de Aznar.
Que tiempos, eh?
LoJaume
Desafinando
Barcelona tiene un potencial enorme, y si no lo desarrolla más es por el estrangulamiento del estado. Antes de cuotear esta frase y hablar de victimismo, mirad la realidad. Accesos al puerto con retrasos eternos por culpa del Ministerio, la gestión del aeropuerto de El Prat centralizada por AENA, que impide negociar directamente con las aerolineas internacionales. Qué multinacional va a instalar su sede en Barcelona si para volar a todo el mundo tiene que hacerlo desde Barajas?
Unas cercanías que no se han movido en 20 años mientras las de Madrid no paran de crecer, peajes en sus salidas principales, mientras en la capital de españa se construye un cinturon tras otro, etc, etc, etc. Ventajas fiscales para las empresas que se trasladan de Barcelona a Madrid que incluso por reciben gratuitamente sus oficinas. Freno al desarrollo del Corredor Mediterraneo mientras el estado se emperra en hacerlo pasar por Madrid.
Me parece más que evidente que España se mira en Francia, intentando construir un estado con una capital que aglutine todo el poder político y económico. No hace falta ser muy listo para darse cuenta cómo han evolucionado ambas ciudades en los últimos 20 años, tanto desde el punto de infraestructuras, número de habitantes y poder económico.
Preguntarse qué ha sio de Barcelona es de un cinismo extremo.
DEVO
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Por humildad, solidaridad, generosidad, por no ser centralista y tener sentimiento real de capital de toda Catalunya, no me extraña que en esta sociedad egoísta no se entienda el anteponer intereses al bien común.
Me uno a tus adjetivos sobre Barcelona y tienes razón Catalunya sin Barcelona no es......y Barcelona sin Catalunya tampoco, le pese a quien le pese.
LoJaume
Desafinando
Bueno, en el lado soberanista te has dejado a la CUP
Pero míralo al revés: quién está al lado del unionismo? C's y el PP.
El resto (PSC, ICV o Podem) o dejan la decisión a sus votantes, o no se mojan, o se dividen.
A mi me parece que los números son clarísimos.
En cualquier caso, estoy convencidísimo que solo se hará una DUI si hay una mayoría clara soberanista en las próximas elecciones plebiscitarias. Al contrario de lo que dice Krell, no veo a Mas y Junqueras forzando una DUI "como sea", si no está respaldada por una mayoría clara. Sería engañarse a sí mismos. No me creo que crearan un estado que no es aceptado por la mayoría. De hecho, han dicho varias veces que tarde o temprano, el pueblo deberá retificar o rechazar en un referendum lo que los políticos propongan.
DEVO
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Buen resumen, LoJaume. El centralismo del estado Español ha ido poco a poco invirtiendo recursos de todos en el centro y reduciendo los recursos de los que habían sido los motores industriales de España.
Si no como se come que no exista una autovia que una València y Barcelona. Como se explica que antes de realizar el corredor mediterráneo por donde salen el 70% de las exportaciones a Europa de España se construya un ave de Madrid a Sevilla y de Madrid a Valladolid. Aún a día de hoy la segunda y tercera ciudades de España no están unidas por AVE. Como puede ser que València siendo de las que más aporta económicamente a España no tenga para pagar una televisión autonómica y regiones que reciben más de lo que aportan si que la tengan
Muy sencillo se trata de la discriminción que reciben tanto Catalunya como Valéncia.