La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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LoJaume
Desafinando
No sería la primera vez que se manipula la historia por los vencedores. Los soviéticos hicieron creer al mundo que la matanza de Katyn fue perpetrada por los nazis. Y el franquismo atribuyó a los rojos el bombardeo de Gernika.
Solo el tiempo dirá si se cometió "historicidio" con la historia de Cataluña y del resto de la Corona de Aragón.
Yo, por si acaso, no aseguraría nada -ni en un sentido ni en otro- para no quedar como un ignorante. Al tipo ese del video se le va la olla por asegurar cosas que no sabe.
Solo el tiempo dirá si se cometió "historicidio" con la historia de Cataluña y del resto de la Corona de Aragón.
Yo, por si acaso, no aseguraría nada -ni en un sentido ni en otro- para no quedar como un ignorante. Al tipo ese del video se le va la olla por asegurar cosas que no sabe.
LoJaume
Desafinando
Tu no sabes leer.
Esos son los que os van a salvar de la malvada España, si señor... 
Manu1001
Au revoire.
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Ni tu escuchar.
¿qué tiempo? si han pasado siglos.
Pereirano
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¿Sabe por qué Mas pide ingresar en la Francophonie? Se lo explicamos.
El nacionalismo es más afrancesamiento que catalanidad. Paradojas de la ideología.
“Escolta Artur, perquè els defensors de Girona lluitaven contra el francès amb una bandera espanyola? Deu ser un muntatge dels espanyols oi?”
Artur Mas, siguiendo los pasos de Pasqual Maragall, ha solicitado que Cataluña entre en la unión de países francohablantes. La cosa causa extrañeza, pero tiene explicación. Como recuerda Barraycoa en su imprescindible Cataluña hispana: “hay dos Cataluñas: una fiel a su tradición y otra afrancesada”. Esta interpretación ayuda a entender los conflictos entre nyerros y cadells, la busca y la biga, felipistas y austracistas, e incluso la persecución interna durante la Guerra Civil. El nacionalismo, como hemos explicado aquí, se formula desde la Cataluña afrancesada que en realidad reniega de los catalanes de 1714: “admireu-los, però no els imiteu”, ordenaba Prat de la Riba.
¿Cuál ha sido la relación histórica entre Francia y Cataluña? De dominio por parte de Francia, utilizando Cataluña como campo de operaciones para controlar a toda España; de convencida españolidad (y a veces de rauxa con nefastas consecuencias) por parte de Cataluña. La apetencia del expansionismo francés por Cataluña viene de lejos. En el siglo XIII Simón de Monfort montó una cruzada contra los albigenses de la occitania catalana. Esa era la excusa: en realidad se trataba de una invasión franca de los territorios aragoneses. Pedro II el Católico, rey de Aragón y héroe en las Navas de Tolosa, voló en defensa de sus tierras pero los francos lo mataron en Muret y se quedaron con gran parte de las tierras aragonesas.
Los intentos de anexión se repitieron. Por enésima vez los franceses invadieron el Rosellón en 1502, pero Fernando el Católico acudió en 1503 con 18.000 soldados castellanos y 10.000 catalanes; se puede decir que en esta ocasión los “madrilenyos” evitaron que Francia “robara” parte de Cataluña y salvaron el Rosellón para el Principado. Pero Francia siguió tratando de apoderarse de la zona, incluso de Cataluña. Durante la Guerra de los Segadores tuvo lugar el episodio definitivo. España estaba en guerra abierta con Francia desde 1635, en el marco de la Guerra de los Treinta Años. En 1640, una parte de Cataluña se levantó contra el Rey; el canónigo Pau Claris – bajo la orquestación del cardenal Richelieu- entregó Cataluña a Francia. En 1652 se liberó Barcelona, pero el delirio de Claris tuvo consecuencias funestas: se perdía para siempre el 20% del territorio catalán (el Rosellón y la mitad de la Cerdaña). El Rey francés acabó con el catalán en la zona conquistada y ahogó al campesinado con impuestos. Hubo varias rebeliones y conspiraciones de la población, que deseaba seguir siendo española y huir del absolutismo francés. Pero los historiadores nacionalistas han olvidado estas constantes expresiones de españolidad catalana.
Los franceses siguieron intentando apoderarse de Cataluña: en la Guerra de los Nueve Años, en 1675, en la Guerra de los Gorros, etc. Pero los catalanes querían seguir siendo españoles. Incluso intentaron la reconquista del Rosellón en la Guerra Gran (1793-1795), formando cuerpos de voluntarios al grito de “A matar francesos!“. Los pueblos del Rosellón recibían a sus hermanos al grito de “Visca Espanya!”, y en ese tiempo se hicieron famosos los versos:
Valerosos catalans
anem tots á la campanya
á defensar nostre Deu,
Lley, Patria y Rey de Espanya
Cuando en 1808 Napoleón se apoderó por fin de Cataluña, trató de asociar lo catalán a lo francés. Hizo acuñar moneda en Barcelona e izar las banderas francesa y catalana en lugar de la española, y poner las 4 barras sobre el águila imperial francesa. Ordenó también que el Diario de Barcelona dejara de editarse en castellano para hacerlo en catalán. Pero a los catalanes de la época la senyera les dejaba tibios, y se alzaron contra los ejércitos invasores enarbolando la bandera española y gritando “¡Muera Napoleón, aborto de Lucifer!”.
Como se ve, nuestra historia muestra que los catalanes respetamos a los franceses pero queremos ser españoles. Ahora a Artur Mas -el nuevo Pau Claris- le da por pedir el ingreso de Cataluña en la Francofonía y alardear de afrancesamiento burgués. ¿Será porque él estudió en el Liceo Francés?. Que ingrese él. Els catalans del carrer ens quedem a Catalunya i a Espanya, com sempre.
http://dolcacatalunya.com/2014/05/2...ingresar-en-la-francophonie-se-lo-explicamos/
¿Entrar en la Francophonie? Lo que los catalanes de 1714 pensarían de la idea.
No se lo podemos preguntar. Pero Jesús Laínz nos da algunas pistas, y parece que no les habría gustado mucho.
El nacionalismo es la degeneración del patriotismo. Es una ideología surgida en el siglo XIX que se asienta sobre sentimientos negativos, enemigos imaginarios y una historia inventada. Con este bagaje Artur Mas acaba de solicitar el ingreso de Cataluña en la Francophonie, una organización francesa para influir en sus antiguas colonias. Es cierto que durante algunos años Cataluña fue una colonia de Francia. Y como recuerda Jesús Laínz en su estupendo artículo de Libertad Digital, a nuestros antepasados no les gustó mucho la idea:
- “En Cataluña todo el mundo tiene mala voluntad para Francia e inclinación por España. Los catalanes son muy malintencionados para el servicio del rey. Ningún partido es profrancés” (Pierre de Marque a Luis XIII sobre la situación de la Cataluña entregada a Francia por Pau Claris en 1640).
- “Cáncer es la Francia, come y quisiera comer incesantemente todo lo que le cae en contorno (…) Ser su vecino es ser su enemigo” (folleto Clarín de la Europa, Barcelona, 1700).
- “¡Oh! Infeliz España, si no sacudes el yugo de la Francia (…) No hay nación en el orbe que haya tolerado paciente el soberbio yugo de la Francia dominante. Hasta las moscas en Cataluña esgrimieron fatales puntas contra la sacrílega ambición francesa. No te falta hoy la Casa de Austria que te envía por libertador a Carlos III” (folleto El sol triunfador de las sombras, 1702).
- “Quedando esclavos con los demás españoles engañados, y todos en esclavitud del dominio francés” (bando de Rafael de Casanovas, 11 septiembre 1714).
- “Aquells francesos malvats son nostros majors contraris. Valerosos catalans, anems tots á la campanya á defensar nostre Deu, Lley, Patria y Rey de Espanya. ¡Al arma, al arma, espanyols! ¡Catalans, al arma, al arma! que lo frenetich francés nos provoca y amenassa” (Canción popular, guerra de la Convención, 1793).
- “Ninguna otra parte de España se ha sublevado con tanto encarnizamiento” contra Francia como Cataluña (mariscal Berthier a Napoleón, 1808).
- “No hay sitio para las lenguas regionales en una Francia destinada a marcar a Europa con su sello” (Georges Pompidou, presidente francés, 1973).
Como se ve, en Cataluña jamás ha habido un sentimiento pro-francés más allá de ciertas capas ideologizadas. Ni nosotros ni nuestros padres queremos ser una colonia francesa. Somos catalanes y españoles, como siempre.
El nacionalismo juega a ser Pau Claris, el que nos entregó a Francia y nos hizo perder el 20% de nuestro territorio. Aprendamos de la historia. Fugim del nacionalisme.
http://dolcacatalunya.com/2014/06/0...e-los-catalanes-de-1714-pensarian-de-la-idea/
El articulo completo de LD:
http://www.libertaddigital.com/opinion/jesus-lainz/allons-enfants-de-catalogne-71719/
Pereirano
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Los servicios secretos franceses avisan que el Barça pregunta para jugar en la liga de Francia
El gobierno español tendría informes que afirman que si el club se decantara por la independencia el sí-sí ganaría un 30% de votantes.
Nuevas "informaciones" sobre los efectos de una hipotética independencia de Cataluña. En este caso, con un nombre tan sensible y que levanta tantas pasiones como el Barça. Según informa el semanario Interviú, los servicios de inteligencia franceses alertan que el club ha sondeado su inscripción en la liga francesa.
Por su parte, y siempre según la revista, el gobierno español tiene informes secretos que sostienen que si el club de futbol catalàn se decanta de forma activa y radical a favor de la independencia, arrastraría a miles de votantes - concretamente, el 30 por ciento del electorado- y la balanza se inclinaría afirmativamente en la consulta soberanista. "Del lado independentista, el FC Barcelona es el arma para reclutar para la causa a immigrantes y apoyos internacionales", asegura el reportaje.
Els serveis secrets francesos avisen que el Barça pregunta per jugar a la lliga de França | Nació Digital
El Barça es la clave para la independencia de Cataluña
El gobierno español tendría informes que afirman que si el club se decantara por la independencia el sí-sí ganaría un 30% de votantes.
Nuevas "informaciones" sobre los efectos de una hipotética independencia de Cataluña. En este caso, con un nombre tan sensible y que levanta tantas pasiones como el Barça. Según informa el semanario Interviú, los servicios de inteligencia franceses alertan que el club ha sondeado su inscripción en la liga francesa.
Por su parte, y siempre según la revista, el gobierno español tiene informes secretos que sostienen que si el club de futbol catalàn se decanta de forma activa y radical a favor de la independencia, arrastraría a miles de votantes - concretamente, el 30 por ciento del electorado- y la balanza se inclinaría afirmativamente en la consulta soberanista. "Del lado independentista, el FC Barcelona es el arma para reclutar para la causa a immigrantes y apoyos internacionales", asegura el reportaje.
Els serveis secrets francesos avisen que el Barça pregunta per jugar a la lliga de França | Nació Digital
El Barça es la clave para la independencia de Cataluña
LoJaume
Desafinando
Hay que ser muy gilipollas para creerse que hay un 30% de gilipollas.
Última edición:
Es verdad. He olvidado que se come a los niños.
krell4u
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Creo que ya lo he dicho varias veces. Inicialmente, Junqueras lo veía como una opción. Nunca lo he negado
Pero con la radicalización que veo ahora...lo tengo en stand by.
P.D.: Dentro de poco vas a ver otra caqueta de esas
krell4u
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Radicalización "del proceso".
Radicalización?
No seguimos... Igual? Mira que tengo tiempo mientras reinicio servidors y me pongo a comparar las ofertas de los diferentes partidos...
O lo dices por el bofeton que una del pp (ap) le dió al pobre navarro?
krell4u
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El ambiente en la calle, en el mundo laboral, etc...es "diferente". No hay ni un problema de convivencia, pero se nota que hay una calma tensa.
Evitas hablar del tema con según quien, en la calle las posiciones están más encontradas, etc etc. El ambiente está enrarecido, nos guste o no.
krell4u
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Yo veo el ambiente enrarecido, como he contestado a Hal.
No que haya problemas, sino que la cosa está enrarecida.
Pues sinceramente... yo no lo veo... mas bien al contrario.