La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[sros]

¿Pretendéis cumplir la legalidad española hasta el día antes de la DUI? Pues ahora me entero.

A mi me parece una estrategia cojonuda

Si, a mí también. Buen comienzo la resolución de noviembre del Parlament.

 

[Seoman]

Dedicaros a trabajar.
A una dui le seguirá una dua y arreglado

 

[Seoman]

Dedicaros a trabajar.
A una dui le seguirá una dua y arreglado

 

[Tiberiuz]

Si lo dices otra vez igual te lo crees y todo

 

[Jesse Custer]

Saldrá el follet del sobiranisme

 

[Pancho I]

Es que los cambios de régimen funcionan así, siempre. Cuando murió el dictador se hizo igual.
Elecciones constituyentes -> nueva constitución -> referendum constitucional

Los catalanes tendremos dos ocasiones para decidir hacia dónde vamos. Y si entonces no hay mayoría independentista, la declaración anterior quedará en papel mojado.

Esto es imposible puesto que la legalidad catalana vendría después del referéndum. En todo caso sería un referéndum unilateral, ese fue un poco el cartucho que se gastó con el 9N: si lo consideras un referendum legal, entonces España actuaría como con una DUI. Y en realidad el referéndum para aprovar la constitución del nuevo estado viene a ser lo mismo, puesto que aunque digas que ya está todo "empantanado" no se habría hecho nada más que "preparar cosas" per sin ejecutarlas. Por ejemplo, tener una hacienda dimensionada, pero legalmente sería (y haría) lo mismo que ahora.

No me entero, primero es la DUI y luego el referendum?? Y si sale que no?? Se vuelve a España y aquí no ha pasado nada, todos tan amigos?? Bastante surrealista, no?

Creo haberos leído esto (no a Leonard Shelby

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) en alguna otra ocasión La Diada 2012, un antes y un después? | Página 1077 | NosoloHD .

Cuando se vote la constitución ya se habrá declarado unilateralmente la independencia y Cataluña será un estado. Si no se aprueba la constitución se redactará otra, y otra, y otra, hasta que una de ellas sea aprobada. Unas elecciones autonómicas no son un plebiscito. Un referéndum para aprobar una constitución no es de autodeterminación. Tengo la impresión que se cree que, por ser el derecho una creación de los hombres, la sola voluntad - manifestada por la mera utilización de una palabra -plebiscito, referéndum-, es capaz de cambiar la realidad.

@Insidius me citó entre los partidarios de buscar una solución alternativa a la búsqueda de una independencia unilateral, como la que persigue la hoja de ruta. A estas alturas no me parece posible. De aquí en adelante se añadirá una larga lista de agravios

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O no tan larga, si se tiene en cuenta que cualquier intento del Estado por entorpecer el proceso desembocará en una DUI inmediata.*

(que sumar a los tres siglos de España contra Cataluña), así que en realidad mi visión es totalmente pesimista.

De acuerdo a la legalidad vigente no es posible (hoy) en España realizar un referéndum para plantear la secesión de una parte de su territorio y menos aún es posible la secesión misma. Eso lo sabe cualquiera que haya seguido el hilo. La respuesta está en Quebec, pero la "enfermedad" es tan aguda (en 2009, ayer, el PSC ganó unas elecciones europeas) que esa vía me parece imposible.

En fin, que se repite el esquema de Rebelión en la granja una y otra vez. Ocurre hasta en los foros. Suerte a los Boxer.

* La Diada 2012, un antes y un después? | Página 1078 | NosoloHD

PS. Donde @JohnDoe puso yo pondría

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o

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Esto parece

Spoiler: Sigue soñando

 

[LoJaume]

Saldrá el follet del sobiranisme

No, era el del federalisme. Aquel que solo Pere Navarro era capaz de ver.

El del soberanisme no sería un follet. En todo caso, sería un ogro.

 

[Pereirano]

La lliga catalana de futbol escalfa motors ! directe!cat
La UE Sant Andreu reclama al Barça y Español que se sumen y quieran convocar una reunión para organizar el futuro modelo.

Con motivo de la investidura de Carles Puigdemont y el compromiso del nuevo gobierno a terminar la república en 18 meses, la Unión Deportiva San Andrés, entidad deportiva centenaria y que viste con los colores de la bandera cuatribarrada, ha emitido un contundente comunicado con las siguientes consideraciones, "quiere impulsar y contribuir a la creación de un sistema de ligas catalanas y ha pedido formalmente a todos los clubes catalanes que se sumen, especialmente en el Barça y el Espanyol".

En un comunicado oficial del club publicado en su web, la Unión Deportiva San Andrés "felicita al señor Carles Puigdemont por haber sido investido 130º presidente de la Generalitat de Cataluña, al tiempo alentar a materializar sus compromisos asumidos anoche en el Parlamento".

Seguidamente manifiesta "la disposición para trabajar desde ya en la constitución de la República Catalana, concretamente en el ámbito de la competición y la práctica deportiva". En este sentido emplazan a la Secretaría General del Deporte y la Unión de Federaciones Deportivas de Cataluña a "convocar una reunión plenaria con todos los clubes del país con el objetivo de organizar el sistema de competición del futuro Estado".

La Unión Deportiva San Andrés considera que se debe adoptar "un sistema de ligas catalanas propias formado por todos los clubes del territorio catalán para que sean el máximo de competitivas". En esta línea, se dirigen a todos los clubes profesionales, pero especialmente por su repercusión internacional al FC Barcelona y el RCD Espanyol, a "tomar un compromiso público de participar en las futuras ligas catalanas".

El comunicado sigue: "Dada la importancia del proceso político que supone constituir un Estado, hay que reforzarlo desde todos los ámbitos posibles. El deporte y el fútbol pueden ser un gran aliado a nivel de divulgación exterior, por eso es necesario que todos prioricen el bien común, por encima del interés particular. Un gran país como Cataluña debe tener unas ligas a su altura ".

Finalmente hacen un llamamiento a todos los clubes deportivos catalanes a sumarse a esta iniciativa.

La Unió Esportiva Sant Andreu arran de la investidura de Carles Puigdemont i el futur de l

 

[wfogg]

Pues si quieres la misma hoja verde que has puesto, pero que después del 27S pones un referéndum lo primero, antes de hacer todas las otras cosas.

Tal como dice txemix, no lo podemos hacer porque ...todavía no tenemos legalidad para ello. Estaríamos en el escenario del 9N, con el estado amenazando, y teniendo que hacerlo con voluntarios y de tapadillo.

Ah, ¿y para que el parlamento declare la independencia sí tenéis la legalidad? O es que eso lo vais a hacer con voluntarios y de tapadillo...

Si os saltáis la legalidad, hacedlo en orden, que la primera vez que os la saltéis sea para hacer lo primero que hay que hacer, no lo último.

 

[LoJaume]

El asunto consiste en ir creando un marco legal propio, y en un momento dado, declarar que cambiamos de marco legal

 

[Seaker]

Ni con el 48 ni con el 100. Regalo de unos añitos de hotel en Alcalá Meco para el Playmobil y su pandilla.

 

[wfogg]

Por cierto, el debate "del 48%" solo existe en España. (y cuando digo en España quiero decir "en el unionismo"). El resto del planeta solo ve un parlamento con mayoría absoluta de diputados independentistas (72 sobre 135).

Ah, y esto.

¿Lo importante es lo que "se ve" o lo que "es"?

 

[geminis]

Crear un marco legal ya es saltarse la ley.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[wfogg]

sabéis que el no tampoco sacó más del 50% de los votos, no?

Esto no es cierto, sacó el 52%.

¿Vuelvo a poner el dibujito con colorines de qué votó cada uno?

 

[Hal]

Depende de como contemos a Unió, pero pp, c's, psc i podemos suman 48% de los votos.

 

[Dandreemex]

Los cuentes como los cuentes los no independentistas son eso, no independentistas.


Enviado con dos pelotas desde una Olivetti

 

[wfogg]

Y aún diría más. Los cuentes como los cuentes el 48% apoyó el proceso, el 52% NO apoyó el proceso.

 

[Insidius]

Con esta última frase si que estoy de acuerdo.

 

[Seoman]

Y fue el 48% de los votos, no del censo, que hubo un 30% que no votó. Y ni el censo refleja todos los catalanes, que creo hay un censo bastante inferior al número de habitantes
En todo caso insuficiente para acometer un cambio semejante.

 

[Pancho I]

Parece que Mas deja su acta de diputado, y con ella su condición de aforado.
También cierra la boca a todos aquellos listos que decian que se había subido al carro indepe para tapar sus casos de corrupción (aun me pregunto cómo se realizaría tal tapamiento)

Rigau admite que sigue como diputada para que la causa del 9N siga en el TSJC

 

[wfogg]

Con esta última frase si que estoy de acuerdo.

Pues eso, el proceso tiene un apoyo del 48%. El 52% no lo quiere (si lo quisieran lo habrían votado).

Vamos, como si hubieran votado no (si lo hubiera habido).

 

[Insidius]

Este proceso.

Y aún así, no contestáis a que debe hacer 70% de la población que no està de acuerdo con la situación actual.

 

[TheReeler]

Pues hagamos la pregunta al revés.

Desea usted continuar con la situación actual?

Y que gane el si con el 70% de lo votos.

Trampa. Los indepes lleváis mucho tiempo diciendo que solo hay dos opciones, que una tercera vía es una utopía. Si preguntas si quieres ser indepe y recoges X% que sí e Y% que no, hacer la pregunta al revés debería darte el resultado inverso. Si no es así, entonces es que algo se te escapa por una tercera vía.....

 

[TheReeler]

Este proceso.

Y aún así, no contestáis a que debe hacer 70% de la población que no està de acuerdo con la situación actual.

Solo veis el blanco y el negro. Acusais las españas de ser monocromáticas y vosotros estáis exactamente en el mismo caso.

Realmente es un tema aburrido de narices. Bostezar ya no amortigua lo soporífero que se ha vuelto todo.

Ahora veía en la tele al playmobil hacer pucheros porque NINGUN líder político español le había llamado para felicitarle. Ni uno. Y lo de siempre, todo el mundo es malo y está equivocado... menos yo eh?.

 

[Txema5]

Hay algo que no entiendo. Se supone que hay una ruta de proceso que entre otras cosas implicaria un DUI. Pero hoy en las noticias de A3 escucho al presidente de la Generalitat que de DUI nada de nada, que eso no estaba en el programa electoral de JxSi. Joder, estoy hecho un lio ya. ¿De que coño va entonces la vaina esta del proceso?

Nota: Independientemente de que no se este de acuerdo con los idearios de un presidente de la Generalitat. Eso no quita para que se le felicite. Ahi por parte del estado central he de afearles esa descortesia. Te guste o no quien gobierne esa autonomía, lo cortes no quita lo valiente y afectos este hombre no ha hecho nada ilegal todavía (ni piensa hacerlo por lo visto según el). El juego democrático es así y yo si creo que se merece felicitaciones y sinceras. Lo que venga después será otro tema...

Un abrazo!