La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Si te dicen que si matas vas a la carcel, eso no es amenaza, es constatar la consecuencia de una ilegalidad ya sabida. En el caso que nos ocupa y perdón por la metafora de antes, la esencia es la misma.
No tiene nada que ver.

Sólo en la distorsión de la realidad que impera en España se puede comparar matar con votar, que es el ejercicio democrático de un derecho reconocido, por más no esté contemplado en la reglamentación española.

Y la prueba de que nadie fuera de esa realidad virtual española lo ve así son los artículos y editoriales que acabo de citar.
 
Sólo en la distorsión de la realidad que impera en España se puede comparar matar con votar, que es el ejercicio democrático de un derecho reconocido, por más no esté contemplado en la reglamentación española.

Ya es patológico. En estos momentos tú si estas distorsionando. Ya dije que era una metafora. Podía haber escogido robo, malversación, agresión, trafico de drogas. El caso era poner un ejemplo de ilegalidad. Y en este caso halamos de desobediencia. Que te lo pasarías por el forro como el reincidente que todos los días pega el palo en el %Dia% pues allá tú y el alcalde de turno.

Pero lo dicho. Decóralo como quieras. Háblame de leyes de la galaxia y derechos del Tiranosaurio Rex. Pero la desobediencia esta tipificada como delito y el notificar eso y sus consecuencias no es amenaza, es sentido común. Que me corrija el Sr. letrado del foro si estoy en error.

Un abrazo!
 
Y el editorial de Le Monde directamente pide que Rajoy autorice el referéndum

Indépendance de la Catalogne : faire entendre la raison entre Madrid et Barcelone


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Pero el párrafo final no lo pones, ¿no?

La conclusion de l'article est logique. Refuser le référendum conduira les catalans à continuer sans cesse leurs actions et à se poser en victimes. Il faudrait que l'Espagne reprenne la main en organisant elle même la consultation et que l'UE explique clairement les modalités et le calendrier du catalexit qui suivra l'accession à l'indépendance. Evidemment, la Catalogne devra créer sa propre monnaie : elle sortira de l'Euro aussi. L'Espagne s'affaiblit avec le dialogue de sourds actuel.
 
Ni esto otro, que no es un editorial como ese al que te agarras, sino una noticia a página completa...

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Parece que a Sandrine Morel, periodista de Le Monde, no le llegan “los apoyos” de la Generalitat que hacen feliz al corresponsal llepaires del NYT, Raphael Minder, y sap fer la seva feina sense interferències ideològiques en un artículo titulado La huida hacia delante del gobierno catalán:

“La coalición independentista se radicaliza (…) Los nacionalistas moderados de Cataluña abandonan el barco. Porque no están dispuestos a saltarse las leyes españolas y a afrontar las consecuencias penales de la organización de un referéndum de autodeterminación unilateral, previsto para el 1 de octubre y considerado ilegal por el Tribunal Constitucional español; o porque osan poner en duda la oportunidad del proceso separatista iniciado por el gobierno catalán, que prefiere ‘agradecérselo’.

Cuatro consejeros del ejecutivo regional han sido relevados de sus funciones estas últimas semanas, igual que el secretario del gobierno catalán y varios directores generales estos últimos días. Todos han sido reemplazados por independentistas de la primera hora, los miembros más radicales del PDECAT, aquellos a quienes los antinacionalistas apodan los ‘catalibanes’ (…)

Concentrando el gobierno regional en torno a las personalidades más determinadas a desobedecer al TC, la coalición independentista (…) muestra que no tiene la intención de recular. Su hoja de ruta es clara: se trata de imponer un referéndum ilegal sin acuerdo de Madrid, y de declarar al día siguiente la independencia unilateral de Cataluña. (…)

Esta determinación ha provocado que el director de los Mozos de Escuadra, la policía catalana, el moderado Albert Batlle, haya presentado su dimisión el 17 de julio ‘por razones políticas’ tres días después de la nominación de un nuevo ministro regional del Interior, el independentista radical Joaquim Forn (…) Para hacerse cargo de los Mossos, el gobierno catalán ha nombrado un alto funcionario de policía conocido por sus opiniones sesgadas en favor de la secesión, Pere Soler (…) ‘Esperamos que esta nominación no refleje un intento de instrumentalizarnos políticamente’, declara el portavoz del sindicato policial mayoritario de Cataluña, el SAP-Fepol, Valentín Anadón (…)

‘Hoy ya no hay nadie en el seno del gobierno catalán que no esté de acuerdo con las tesis extremistas del sr. Puigdemont‘, subraya Josep Duran i Lleida, el antiguo secretario general de CiU, la coalición nacionalista (…) Según el antiguo diputado, ‘la radicalización de CDC (…) fue progresiva desde 2012, y alcanzó su paroxismo en 2016 cuando Puigdemont fue investido presidente del gobierno catalán gracias a los votos de la CUP’, formación separatista radical, anticapitalista y eurófoba (…)

Pero también hay que ver la victoria de una joven generación de dirigentes de CDC, con fuertes convicciones separatistas, que han sabido convertir a Artur Mas al independentismo, antes de encontrar un jefe de filas determinado en Carles Puigdemont. Son apodados los ‘talibanes’ o el ‘pinyol’ por los analistas políticos, y en 2012 se encontraba entre ellos , desde el viraje independentista de CDC, el hijo de Jordi Pujol, Oriol Pujol, el antiguo vicepresidente catalán Francesc Homs (…) David Madí, (…) Joaquim Forn (…) Ellos han convertido la antigua CDC, formación de la burguesía catalana (…) en un partido separatista”.
 
Hombre, un editorial representa la posición del medio. Y hablamos de un medio francés, el país más reacio a todo esto, por lo que me parece especialmente significativo.
 
La Fiscalia ordena investigar los Ayuntamientos que colaboran con el 1 de Octubre. Si no colaboran, los Mossos tienen orden de llevar a los alcaldes y concejales ante la Fiscalia.

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Algunos seguirán pensando que esto es broma o simple sacada de pecho. Por desgracia es la realidad, una realidad llamada actuar de acuerdo a las normas y leyes bajo las que todos nos cobijamos. Y gracias pues esto son pequeños rodillitos, que no tengamos que ver funcionar el rodillo realmente.

Un abrazo!
 

Actualmente ya hay un montón de empresas que se van de Cataluña, aunque no por temas indepes, sino por otros motivos: dumping fiscal de otras CCAA, mejores comunicaciones desde Barajas, necesidad de suelo barato, gratuidad de vías de comunicación, etc, etc, etc.
Contrariamente, otras empresas también se instalan en Cataluña por otros motivos distintos.
El saldo continúa siendo favorable: se crean más empresas de las que se van, las inversiones extranjeras continúan creciendo, cada vez se exporta más, y la cuota de exportaciones respecto al resto de España continúa creciendo.

En realidad, este artículo forma parte de la campaña del miedo. No olvidemos que es de El Mundo.
 
Hoy Sarda en ARV citaba una serie de empresas que cambiaron su sede del Quebec ante la posibilidad de que ganara el si... Pretender defender que una secesion unilateral no va tener impacto económico es hacer una de Farage.
 
Algunos seguirán pensando que esto es broma o simple sacada de pecho. Por desgracia es la realidad, una realidad llamada actuar de acuerdo a las normas y leyes bajo las que todos nos cobijamos. Y gracias pues esto son pequeños rodillitos, que no tengamos que ver funcionar el rodillo realmente.

Un abrazo!

esperemos que hagan cumplir la ley al 100%, nada de boquilla, y que vayan deteniendo uno a uno, seguro que baja el número de independentitas

:palomitas
 
En la futura Cataluña si la gente no acude voluntariamente... ¿Que van a hacer? ¿Rezar al niño Jesus?
 
No es un tema de que haya mas o menos independentistas. Es simplemente hacer valer y proteger las leyes de Estado. No hay mas.Cualquier Estado que no se regule y funcione dentro de un estatus jurídico o marco legal y lo haga valer, no es Estado, es caricatura o república bananera.

Y detener a alcaldes, lo dudo. Pero consecuencias tendrá a nivel municipal. No se pude vivir de aventuras de espalda al marco jurídico bajo el que estamos todos.

Un abrazo!
 
Si el nacionalismo es malo, entiendo que sentirse español es lo peor, ¿no? Si generalizais se pierde completamente la credibilidad

El inmovilismo de estado en el pasado se ha saldado de puta pena, siempre, no hay solución buena.

Esto es un problema politico que los políticos son incapaces de resolver, nada de mierdas de que estos son malos y los otros buenos, a unos les comen la cabeza y los otros son tontos.

Y políticamente hablando, el estado no está haciendo NADA para solucionar el problema (solo paliativos por si me enculan) y Catalunya está moviendo mil fichas a la vez. 0-1

No entro mucho porque se os está yendo la pinza, algunos comentarios me hacen avergonzarme de ser español y de Madrid
 
Y detener a alcaldes, lo dudo. Pero consecuencias tendrá a nivel municipal. No se pude vivir de aventuras de espalda al marco jurídico bajo el que estamos todos.
Es que hay que tener narices para que el partido del gobierno pretenda ser el abanderado de la defensa de la ley (y que reciba tantos apoyos) cuando son los primeros que se la saltan, y no precisamente para intentar llevar a cabo la voluntad de la gente y cumplir con lo prometido, sino justamente por lo contrario, por haber robado a manos llenas, y al que ahora mismo se le "queman" las pruebas de sus causas, y lo que es mucho más grave, sus testigos mueren "pareciendo un accidente."

Y no pasa nada, todos buscando urnas en Cataluña porque la esencia del "estado de derecho" español es la unidad de España por encima de todo.
 
Si el nacionalismo es malo, entiendo que sentirse español es lo peor, ¿no? Si generalizais se pierde completamente la credibilidad

El inmovilismo de estado en el pasado se ha saldado de puta pena, siempre, no hay solución buena.

Esto es un problema politico que los políticos son incapaces de resolver, nada de mierdas de que estos son malos y los otros buenos, a unos les comen la cabeza y los otros son tontos.

Y políticamente hablando, el estado no está haciendo NADA para solucionar el problema (solo paliativos por si me enculan) y Catalunya está moviendo mil fichas a la vez. 0-1

No entro mucho porque se os está yendo la pinza, algunos comentarios me hacen avergonzarme de ser español y de Madrid

Espero que por inmovilismo te refieras a no ser capaces los partidos de hacer un frente constitucional claro y estar, tanto Felipe, como Aznar, como Zapatero, como Rajao.... todos han "hincado la rodilla" ante los nacionalistas por un puñado de votos. Si eso es inmovilismo....

Rajao no es que haga nada, es que tampoco puede hacerlo si no quiere que su posición se vea jodida. No le queda mas remedio que hacer fuerza a traves de la justicia y mover ficha poco a poco. Si actua como elefante en cacharrería se le va a tirar todo el mundo encima, tanto nacionalistas que tendrán su excusa, como los aliados europeos e internacionales.
 
Es que hay que tener narices para que el partido del gobierno pretenda ser el abanderado de la defensa de la ley (y que reciba tantos apoyos) cuando son los primeros que se la saltan, y no precisamente para intentar llevar a cabo la voluntad de la gente y cumplir con lo prometido, sino justamente por lo contrario, por haber robado a manos llenas, y al que ahora mismo se le "queman" las pruebas de sus causas, y lo que es mucho más grave, sus testigos mueren "pareciendo un accidente."

Yo creo que es falaz decir eso y ver al PDCat en la posición en la que está en Cataluña.
 
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