jumpingjackflash
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Leidas las 10 paginas, disculpen las faltas de ortografía por la urgencia
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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Ropit
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Nada que ver, esto se puede comparar a lo de los chalecos amarillos de Francia o a lo de Hong Kong en los que se busca una movilización para negociar y cambiar cosas. Lo otro es un disparate a no ser que hubiera pruebas flagrantes de corrupción judicial de parte y persecución política (a los de la Gürtel).
Aquí de acuerdo, y los que diferencian demuestran o cinismo o ignorancia, no puedes pretender (por parte de los políticos "indepes") denunciar injusticias apelando al lado emocional y dando una sensación de indefensión ante el status quo y que la gente no se rebele ante ello. Los políticos "indepes" saben que el estado no negociará y que la idea de independencia solo se puede llevar a cabo a las bravas, aunque salgan los 7 millones de catalanes a la calle con pancartas y canciones, el estado no negociará. Por ello, lo peor es Buch ayer en TV3 con un discurso mucho más radical que Marlaska, hablando de grupos de extrema violencia (extrema violencia!), banalizando el concepto de violencia y blanqueando la represión.
Por otra parte, el estado se enorgullece de haber "descabezado" a los indepes (Soraya) y, paradójicamente, que el movimiento se quede sin líderes (Torra no es líder de nadie) lo único que genera es caos y anarquía. Por surrealista que parezca, Junqueras, Mas (Puigdemont no tanto) y los partidos procesistas servían, cínicamente, de muro de contención a una rebelión, después del 1-O (que ellos no querían que fuera tan exitoso, mucho ojo a esto) todos han perdido cualquier credibilidad, pero el movimiento está más vivo que nunca. Es lo que pasa cuando políticos cínicos mercadean y manosean una idea legítima (como es la independencia), cuando mezclan mentiras flagrantes (hacer creer a sus votantes que iban en serio, no se lo ha creído ni el Supremo) con verdades loables como el derecho a la autodeterminación. Mas montó un show (y arrastró a Junqueras) para tener discuro electoral, creyendo que lo podría gestionar a su antojo, y el show le ha pasado por encima.
Ropit
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Todos somos violentos en potencia si creemos que estamos ante una injusticia.
Mas y Junqueras se creyeron que controlarían el movimiento, a las primeras de cambio ya se vio que no, que su discurso solo se sostendría si la Cup podía pedir su cabeza. El único que lo supo hacer con inteligencia (y probabemente con más cinismo) fue Pujol. Lo que está claro es que si se hunden los partidos procesistas, y ahora no tienen líderes, nos vamos de cabeza a un conflicto nacional en Catalunya.
Mas y Junqueras se creyeron que controlarían el movimiento, a las primeras de cambio ya se vio que no, que su discurso solo se sostendría si la Cup podía pedir su cabeza. El único que lo supo hacer con inteligencia (y probabemente con más cinismo) fue Pujol. Lo que está claro es que si se hunden los partidos procesistas, y ahora no tienen líderes, nos vamos de cabeza a un conflicto nacional en Catalunya.
krell4u
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Esto al final lo pararán "desde dentro" cuando alguien dentro del nacionalismo catalán más moderado diga "hasta aquí" y convenza a la plebe que así no se puede. En Euskadi pasó así...y en Irlanda, etc...
Y mientras tanto, mano dura.
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Edgtho
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Si si si, pero como decía antes, multita a los padres por responsabilidad civil. Ya verás como llega el momento en que le suelten al hijo que "sí, tu defiende ésto, pero desde casa".
Respecto a lo de la conocida, por supuesto que el hijo antes que nada. Lo que me parece rastrero es lo del mosso, yo hubiera pedido su placa. Y lo del colega que le quita la denuncia diciendo que "no lo vuelva a hacer" sabiendo lo que ha pasado.... me voy a callar.
Ropit
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Sí, pero, a estas alturas, tiene que ser un movimiento muy inteligente porque la inercia es muy difícil de parar.
Aquí el festival de maquinaciones y de cinismo está bastante bien explicado (el autor es un independentista convencido y se caga en todos los partidos "indepes"):
"Maragall pidió un Estatuto para neutralizar el provecho que CiU sacaba de la ocupación española pactada entre Franco y el Rey. Zapatero prometió que apoyaría el texto que votara el Parlamento para ayudar al PSC a ganar la Generalitat y porque daba por perdidas sus elecciones. Rajoy llevó el Estatuto a los tribunales para tapar la castaña electoral que se había pegado el PP después de intentar atribuir a ETA el atentado del 11-M.
Con el Estatuto liquidado, Mas abrazó las consultas para desbancar el Tripartito, controlar el independentismo y rebajar la presión que el Estado hacía sobre CiU, a través de hombres próximos a Pujol, como Prenafeta y Alavedra. Junqueras podría haber denunciado que el 9-N era una farsa, pero calló ante el acuerdo entre Mas y Rajoy, y permitió que el gobierno intercambiara el referéndum que había prometido por una consulta inocua.
Pablo Iglesias cogió entonces la bandera de la autodeterminación con la idea de presentarse como la solución de izquierdas tanto en Catalunya como en España. Estaba convencido de que, igual que el PSC, a la hora de la verdad los convergentes no se sumarían nunca a una propuesta de referéndum y que el PSOE no volvería a levantar nunca más la cabeza. Mas y Junqueras, mientras tanto, idearon unas autonómicas disfrazadas de plebiscito, que eran una burla a los votantes, para hacer la independencia en 18 meses.
Era casi imposible que el independentismo pudiera superar el 50% en unas elecciones convencionales y aun así fue de un pelo. A pesar del buen trabajo de Podemos, y que los convergentes estaban desgastados por los recortes, el resultado fue tan bueno que Mas tuvo que dimitir y la farsa continuó adelante. Puigdemont aceptó celebrar, ahora sí, un referéndum de verdad para poder aprobar los presupuestos con los votos de la CUP, que no le podía apoyar a cambio de nada.
Los convergentes pactaron que la organización del 1 de octubre recaería sobre Junqueras. Estaban convencidos que ERC no podría mejorar la fiesta novecentista del 9-N, pero el líder de ERC pactó con Soraya Sáenz de Santamaría una solución más brillante y operística. El referéndum solo tenía que fallar en el último minuto por culpa de la justicia y de la policía española. Esto reactivaría el victimismo y el empate infinito, pero la consejera Clara Ponsatí empezó a abrir escuelas y la gente las empezó a ocupar.
A mediodía del 1 de octubre, los chicos de ERC pidieron a Puigdemont que parara el referéndum espeluznados por la resistencia de la gente y la violencia policial. Puigdemont y sus chicos se negaron a hacerlo, decididos a volver a pasar la mano por la cara a ERC como en el 9-N, cuando Mas capitalizó la fiesta a última hora, rompiendo el acuerdo que tenía con Rajoy de mantener la Generalitat al margen de la votación. Curiosamente, por la tarde, la policía española dejó de asaltar urnas sin que se sepa todavía quién dio la orden.
Con el Estado humillado y la calle encendida, Puigdemont se encontró acorralado entre las amenazas que llegaban de Madrid y el temor de destruir su partido si no hacía efectivo el mandato del Parlamento. El día siguiente del referéndum, Junqueras reconoció a sus colaboradores que habían animado demasiado a la gente, pero siguió jugando al póquer. Había fallado a la vicepresidenta española pero creía que Puigdemont no tenía margen y que de cara la galería él había cumplido incluso más de lo que estaba previsto. "
Cadena de imposturas, por Enric Vila
Dandreemex
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Todo es una conspiración.
Me encanta como partiendo de hechos pasados y ciertos, se continúa la senda dando por irrevocables teorías conspiranoicas.
La realidad, hoy, es lo que ocurre en las calles de BCN. El cómo frenarlo, si es que se puede, sin que haya muertos. Yo lo dudo bastante.
La realidad, hoy, es lo que ocurre en las calles de BCN. El cómo frenarlo, si es que se puede, sin que haya muertos. Yo lo dudo bastante.
Edgtho
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krell4u
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La Jonquera ya está abierta. Los críos vuelve a casa de los papis.
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jumpingjackflash
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Hoy he paseado por el pueblo fijándome vaya caseríos y con la estelada. Represión lo llaman y callar ya que cuando vuelva a casa tendré 10 páginas más
Va a comparecer Torra tras reunirse con los alcaldes de las principales ciudades catalanas. No ha estado Ada Colau.
La Montapollos está ahora en Via Laietana visitando la zona cero.
Ayer, la gente de paz, decían... y menos mal que los antidisturbios estaban preparados, que la táctica iba a dejar encerrada y aislada a dotaciones de policías y darles de hostias.
La Montapollos está ahora en Via Laietana visitando la zona cero.
Ayer, la gente de paz, decían... y menos mal que los antidisturbios estaban preparados, que la táctica iba a dejar encerrada y aislada a dotaciones de policías y darles de hostias.
GRANT
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Cuando les toque pagar, que pagarán, veremos si les animan a ir quemar la ciudad todas las noches. La pela es la pela.
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juan vaca
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Peroooo vamos a ver si ayer sin ir más lejos cuixart paluzie etc animaban a tornarlo a fer y pedian okupar carrers con el lenguaje subliminal que es .nadie se va a tragar que son gent de pau son 4 dias y lo que te rondare morena.
Rufian es cojerlo de la solapa y estamparlo contra la pared y abre la cartera delante del juez pague usted la multa de sus cachorros y asi con todos david mireia baños y un largo etc .
Reitero el objetivo ultimo más que la sublevación en si es ahora conseguir un mort por bala de goma eso buscan la excusa para el levantamiento oficial y esto debe ser cortado de raiz RAIZ !
Rufian es cojerlo de la solapa y estamparlo contra la pared y abre la cartera delante del juez pague usted la multa de sus cachorros y asi con todos david mireia baños y un largo etc .
Reitero el objetivo ultimo más que la sublevación en si es ahora conseguir un mort por bala de goma eso buscan la excusa para el levantamiento oficial y esto debe ser cortado de raiz RAIZ !