La III Guerra Mundial o la II Guerra Fría

[Hinomura Krycek]

es que a comienzos del siglo pasado hubo propuestas rarísimas para reasentarlos, Madagascar por ejemplo.

Cualquier sitio menos el actual hubiera sido mejor.

Esto solo va a parar algo cuando una de las 2 partes elimine a la otra. Y ahora mismo tiene más números que Israel arrase Gaza y construya un parque temático o lo que quiera, a que los palestinos tiren al mar a los judíos.

 

[Christian Troy]

Y que estos no hubiesen ido al concierto. Qué oportunidad perdida.

será racista la puta judía

Un respeto a Helen Mirren, hostias. Verás como se entere Lennon.

Yo tras acabar la 2ª Guerra Mundial les hubiera dado a los judíos un rinconcito en la Baja Sajonia para que se montarán su país.

Yo les habría montado un foro.

 

[King Conan]

Es todo un tema completamente absurdo que cuando se mezcla con el fanatismo religioso no hay solución racional posible. Veamos el ejemplo de Hebrón. Ciudad Palestina en Cisjordania de unos 300.000 habitantes árabes... Y 800 judíos colonos en el centro... ¿Y qué hacen ahí?

Wikipedia:

La creación de asentamientos israelíes tras la ocupación de Cisjordania en 1967 se vio promovida por las doctrinas teológicas desarrolladas por la Mercaz HaRav Kook, tanto por su fundador, el rabino Abraham Isaac Kook, como por su hijo, el rabino Zvi Yehuda Kook, según los cuales la Tierra de Israel es sagrada, el pueblo –dotado de una chispa divina- es sagrado, y la Era de la Redención mesiánica ya ha llegado, lo que exige que la Tierra y el Pueblo se unan a la hora de ocupar la tierra y hacer cumplir los mandamientos. Hebrón tiene un papel particular en el “teatro cósmico” que se desarrollará: la tradición mantiene que Abraham compró tierras en ella, que el rey David reinó sobre ella, y que la tumba de Abraham cubre la entrada al Jardín del Edén, dado que es un sitio excavado por Adán en el que él y Eva están enterrados. La Redención tendrá lugar cuando las características masculina y femenina de Dios se unan en este lugar. Por lo tanto, asentarse en Hebrón no es tan solo un derecho o un deber, sino que supone hacerle un enorme favor al mundo.

 

[Dave Mustaine]

 

[Archibald Alexander Leach]

Te olvidas de que los estados que rodeaban Israel atacaron al recién nacido estado hebreo y perdieron.

No me olvido de ello. Efectivamente, fue la guerra del Yom Kipur. Los países cincundantes los querían echar al mar y los judíos ganaron.
Diría que la situación de Israel con los países del entorno ahora es muy distinta. De hecho, el reconocimiento de Israel por Arabia Saudí era inminente.

Israel tiene derecho a defenderse, y eso poca gente lo puede discutir. Claro que una cosa es defenderse, y la otra ocupar ilegalmente nuevos territorios, robar tierras, derrumbar casas y someter a la población a una represión brutal.
De hecho, Israel incumple un montón de resoluciones de la ONU, pero les suda la polla porque tienen al primo de Zumosol de su parte.

la del Yom Kippur es muy posterior.

Bueno, primero fue la guerra de los Seis Dias, y años más tarde la del Yom Kippur, pero el objetivo era siempre echar a los judíos al mar.

Tampoco. Ni la guerra de los Seis Días (1967) ni la del Yom Kippur (1973).

A lo que se refiere @Dandreemex es al ataque de los ejércitos de Jordania, Egipto, Líbano, Siria e Irak que invadieron el reciente formado Estado de Israel en 1948 porque se negaron a aceptar el plan de repartición de la ONU -que Israel sí acepto, aunque a regañadientes-, plan que otorgaba mucho más territorio a los palestinos que el que finalmente obtuvieron tras esta guerra.

 

[Dandreemex]

Así es.

 

[krell4u]

Esta es la solución para Israel, que los dos millones de palestinos salgan para Egipto y problema solucionado.

Pues fácil y sin bajas. ¿Donde está el problema?

 

[Seaker]

Pero el territorio israelí no ha sido históricamente también judío-hebreo?
Todo el rollo de tierra prometida, Canaán....
Eso de que es de Palestina no lo tengo tan claro, eh.

A ver esto ha sido durante siglos partes del Imperio Otomano, hasta la primera guerra mundial que se quedó como un protectorado francés e inglés. Más allá de su valor tanto estratégico como histórico, esto no deja de ser un desierto infame.


Hace ya milenios, pues sí, aquí estaban los Hijos de David y tal. Tuvieron hostias interesantes durante el Imperio Romano cuando fue provincia. Después se quedó pues enclavado en el Imperio Romano de Oriente, hasta que bueno, ya sabemos hasta dónde llegaron los árabes durante las cruzadas y toda esa mierda.

 

[Seaker]

Joder.

me hablas de hace más de 2000 años, cuando los romanos los echaron de ahí. Ha pasado mucho tiempo, eh?

El problema es que los judíos se creen "el pueblo elegido de dios" y que el derecho sobre aquellas tierras es un derecho divino.

Todo pueblo es el pueblo elegido de Dios de alguna u otra forma. Dios guarda América, por ejemplo. Aquí claro, tenemos un matiz cultural y religioso, de un pueblo que las ha pasado putas durante milenios, pero...

 

[Seaker]

No me olvido de ello. Efectivamente, fue la guerra del Yom Kipur. Los países cincundantes los querían echar al mar y los judíos ganaron.
Diría que la situación de Israel con los países del entorno ahora es muy distinta. De hecho, el reconocimiento de Israel por Arabia Saudí era inminente.

Israel tiene derecho a defenderse, y eso poca gente lo puede discutir. Claro que una cosa es defenderse, y la otra ocupar ilegalmente nuevos territorios, robar tierras, derrumbar casas y someter a la población a una represión brutal.
De hecho, Israel incumple un montón de resoluciones de la ONU, pero les suda la polla porque tienen al primo de Zumosol de su parte.

Que yo sepa, desde hace veinte años no hay ocupación en la Franja de Gaza por parte de Israel. Que esté cerrada y acotada, pues sí, tanto por Israel como por Egipto. Motivos de seguridad, supongo. Algunos palestinos salen a trabajar, pero no deja de ser un marrón ahí, con gente muy mala dentro y que no pueden tener como si esto fuera la UE porque rápidamente te revienta un autobús. Quiero decir, tampoco son los israelís muy distintos a cualquiera de nosotros. Tener una vida más o menos en paz dentro de un país civilizado.

 

[Seaker]

Bueno, primero fue la guerra de los Seis Dias, y años más tarde la del Yom Kippur, pero el objetivo era siempre echar a los judíos al mar.

Otra vez error. La guerra de los seís días fue después. Veinte años después de la creación del Estado de Israel.

 

[Dave Mustaine]

"Fue una película de terror". La masacre de Hamás en un festival israelí contada por supervivientes

 

[krell4u]

Esto es lo que ocurre cuando se actúa con mentalidad naiff con estos colectivos.

No hay solución buena.

Cuando antes se den cuenta algunos, mejor.

 

[Insidius]

Pues fácil y sin bajas. ¿Donde está el problema?

En que nadie tiene que dejar su hogar. Pero esto ya lo sabes.

 

[Seaker]

Anoche se cargaron al "Ministro de Economía" de Hamás y otro alto cargo.

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[krell4u]

En que nadie tiene que dejar su hogar. Pero esto ya lo sabes.

Bueno...a grandes males, grandes remedios.

No llueve al gusto de todos.

 

[Insidius]

Bueno...a grandes males, grandes remedios.

No llueve al gusto de todos.

Sólo a gusto de los poderosos.

 

[Insidius]

Israel bombardeando Rafah. Todos terroristas.

 

[Insidius]

Ministro de energía de Israel:
"Sin combustible, incluso la electricidad local se cortará en unos días y los pozos de agua se detendrán en una semana. Esto es lo que le haremos a una nación de asesinos y carniceros de niños."

 

[krell4u]

Sólo a gusto de los poderosos.

Welcome to the real world.

Que sí, que hay que mirar de cambiar el mundo etc...pero las cosas son las que son por desgracia.

 

[krell4u]

Ministro de energía de Israel:
"Sin combustible, incluso la electricidad local se cortará en unos días y los pozos de agua se detendrán en una semana. Esto es lo que le haremos a una nación de asesinos y carniceros de niños."

Esto es como los bombardeos de Dresde, las bombas de Hiroshima y Nagasaki, etc etc....

¿La culpa es del que bombardea Dresde?....por hacer un símil con lo de Hamas con el..."es que Israel patatin patatan"

Ojalá no nos toque nunca pasar por algo así...pero al igual que sabemos que todos un día u otro moriremos, o que el cielo es azul....hay que aceptar la realidad (que no quiere decir resignarse).

 

[WRC]

En que nadie tiene que dejar su hogar. Pero esto ya lo sabes.

Pues entonces que los dejen en paz.

 

[KLopeK]

Este conflicto no es religioso. La base del conflicto es la tierra. Una tierra que pertenecía a los palestinos y que fue otorgada por la ONU a los judíos. Posteriormente, éstos han ido ocupando ilegalmente más territorios aplicando políticas de represión y limpieza étnica, en base a su abrumadora superioridad militar.

Hamás es un grupo terrorista de raíz islamista que se aprovecha de la situación desesperada de los habitantes de Gaza para cometer atentados contra Israel. Obviamente, ante un estado judío que los bombardea y los somete a un estado de sitio, los palestinos de Gaza poco tienen que perder.
Repito: Hamás es un grupo terrorista islamista, pero la base del conflicto no es religioso. Simplificarlo diciendo que "los musulmanes odian a occidente" (no digo que tú lo digas) es una catetada propia de forocoches. Ni tan solo todos los palestinos son musulmanes.

No estoy de acuerdo en nada, pero si en la frase que te destaco. Las fronteras. Si hasta una "tontería" (comparada con todo esto) como lo de Puerto Hurraco aquí empezó por esto, nada que ver con que uno de la familia saliera con una tia de la familia rival. Las LINDES.

 

[Tiberiuz]

Joder.

me hablas de hace más de 2000 años, cuando los romanos los echaron de ahí. Ha pasado mucho tiempo, eh?

El problema es que los judíos se creen "el pueblo elegido de dios" y que el derecho sobre aquellas tierras es un derecho divino.

Alguien me puede decir, Wikipedia aparte, desde cuando existe el Estado de Palestina?

Porque la frase:

Una tierra que pertenecía a los palestinos y que fue otorgada por la ONU a los judíos.

No se si es cierta, o no.

 

[Seaker]

Es que palestino en sí... eso se ha ido redefiniendo desde el propio crisol que hay ahí. No podemos decir que haya existido un Estado Palestino. Eso viene quizás desde los Acuerdos de Camp David. Antes era un territorio a repartir entre los países de la zona...

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