La metastasis financiera: camino a la perdicion
- Autor Azaris
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Pereirano
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Dr.Lao dijo:
Estos son mas listos que aqui y ya han bajado los precios hasta un 50% teniendo una burbuja bastante menor que la nuestra y rentas mas altas.Aqui no creo que se reactive nada antes de un descenso del 65%.Que bestia¿no?
En el hilo del paro he puesto el dato optimista del dia y me han caido ostias por todos lados.Ya no pongo mas.
- El paro desciende (aunke no gracias al gobierno)
- Suben los cotizantes a la S.S. (tampoco gracias al gobierno)
- La bolsa roza de nuevo los 10.000
Y de mientras los adoradores del Astrólogo SNB todavía con sus reivindicaciones anti-sistema, aún sabiendo que por mucho que pataleen y prediquen el fin del mundo, todo seguirá como siempre.
Curioso....
P.D. De todas maneras, y en previsión, me he comprado una flota de estos para poder ir a por el pan todas las tardes. en breve pondré una lista para quien le interese que le lleve el pan, eso si, a cambio de combustible o de mujeres.
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Y de mientras los adoradores del Astrólogo SNB todavía con sus reivindicaciones anti-sistema, aún sabiendo que por mucho que pataleen y prediquen el fin del mundo, todo seguirá como siempre.
Curioso....
P.D. De todas maneras, y en previsión, me he comprado una flota de estos para poder ir a por el pan todas las tardes. en breve pondré una lista para quien le interese que le lleve el pan, eso si, a cambio de combustible o de mujeres.
Edgtho
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Pereirano dijo:Estos son mas listos que aqui y ya han bajado los precios hasta un 50% teniendo una burbuja bastante menor que la nuestra y rentas mas altas.Aqui no creo que se reactive nada antes de un descenso del 65%.Que bestia¿no?
Pues si que son mas listos, algo que ademas se ha reflejado en el hilo del paro, alli adoptan medidas. Aqui tenemos las ayudas a los bancos y el plan E, un tocomocho vamos. Y no veras descensos del 65% ni de coña, teniendo el cuenta el concepto de inversion que tenemos. Yo por aqui no he visto mas que descensos infimos en particulares que se agarran como sea, y no les culpo, pagaron un precio y ahora no quieren bajarse del guindo. Pero claro despues que no vengan las quejas.
Pereirano
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Ciza dijo:- El paro desciende (aunke no gracias al gobierno)
- Suben los cotizantes a la S.S. (tampoco gracias al gobierno)
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Y de mientras los adoradores del Astrólogo SNB todavía con sus reivindicaciones anti-sistema, aún sabiendo que por mucho que pataleen y prediquen el fin del mundo, todo seguirá como siempre.
Curioso....
P.D. De todas maneras, y en previsión, me he comprado una flota de estos para poder ir a por el pan todas las tardes. en breve pondré una lista para quien le interese que le lleve el pan, eso si, a cambio de combustible o de mujeres.
Pues lo que yo decia en el hilo del paro,que esto va p`arriba!!!Lo que pasa es que hay mucho agorero por ahi que no quiere ver la realidad del bello e idilico panorama que se abre ante nosotros.
Ya, bueno... sí, pero... ¿entonces ya no se va a desmoronar todo el sistema financiero mundial!? ¿Ahora ya sólo nos centramos en el dramático estado de la economía española? (como, por otro lado, yo dije que acabaría pasando 
).
Venga, ahí tenéis más muestras del derrumbe:
Finantial Times, la biblia de los economistas, proclamaba ayer el principio del fin de la crisis.
http://www.diariodemallorca.es/seccione ... cuperacion
Una pena.
).Venga, ahí tenéis más muestras del derrumbe:
Finantial Times, la biblia de los economistas, proclamaba ayer el principio del fin de la crisis.
http://www.diariodemallorca.es/seccione ... cuperacion
Una pena.
bokeron001
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bokeron001
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Hallowed dijo:El paro baja en mayo por primera vez tras 14 meses de subidas
El número de inscritos en los servicios públicos de empleo se reduce en 24.741 personas con una importante caída en la construcción. -También mejora la afiliación a la Seguridad Social
http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_2/Tes
Lo siento por los que esperaban el fin del mundo y todo eso pero... Es lo que hay.
Pues yo no veo que el dato sea positivo,menos malo , pero malo. Supongo que los "ignorantes" lo verán positivo.
Según el CVE de Mayo a Junio 2009 el paro ha subido de 3.601.700 parados a 3.690.300. Pagina 26 del siguiente link. http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe...e_complet3.pdf http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/TE ... mplet3.pdf
A ver si aprendéis a que no os tomen el pelo, quoteo la explicación ( el pais 2003 , bobernava er vigotes):
Y diréis, qué es el CVE?
Pues os dejo un análisis económico del diario el País, que denunciaba y explicaba lo que era el CVE (Corregidos de Variaciones Estacionales) allá por el 2003 y explicaba como entonces el tippex del PP hacía lo mismo que hace hoy el tippex del PSOE.
Versiones sobre el paro
http://www.elpais.com/articulo/semana/V ... glse_1/Tes
[cita]
Versiones sobre el paro
JESÚS MOTA 15/06/2003
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Bien puede decirse que el Gobierno ha conseguido imponer en la opinión pública algunas imágenes propagandísticas muy poderosas: que el crecimiento del PIB duplica el crecimiento medio de los socios europeos; que el paro disminuye mientras el empleo crece; que el déficit ha sido reducido a casi cero y que bajan los impuestos. Los fundamentos reales de la propaganda ofrecen diversos grados de justificación. Por ejemplo, el diferencial de crecimiento con Europa es menos discutible que el déficit cero debido a los evidentes -y en algunos casos toscos- efectos de maquillaje en el Presupuesto o que la proclamada rebaja fiscal que, cuando se examina con más detenimiento, se convierte en realidad en una rebaja del IRPF y una subida del resto de los tributos, cuyo balance final es un crecimiento continuado de la presión fiscal. Es decir, que los españoles pagan cada vez más impuestos aunque paguen menos IRPF.
La noticia en otros webs
* webs en español
* en otros idiomas
En mayo, el desempleo en España tendió a aumentar. Corregido de variaciones estacionales, el paro registrado aumentó en 7.400 personas
La idea de que el mercado laboral español está consiguiendo reducir el paro gracias a un dinamismo excepcional generado por la política económica del Gobierno está fuertemente contaminada por la propaganda y la interpretación interesada de las estadísticas. Un ejemplo reciente ilustrará mejor esta cuestión. El pasado 4 de junio el Ministerio de Trabajo dio a conocer la evolución del empleo y el paro durante el mes de mayo. De acuerdo con las cifras del Instituto Nacional de Empleo (Inem), convenientemente amplificadas por todo el Gobierno, el paro había descendido durante el mes en 49.689 personas (pasó de afectar a 1,658 millones de trabajadores en abril a 1,608 en mayo) y la tasa de desempleo (versión Inem; la homologada en Europa es la tasa de paro de la Encuesta de Población Activa) había descendido al 8,34%. El ministro Eduardo Zaplana, henchido de entusiasmo ante sus propias cifras, llegó a decir en Bruselas que "estamos a la cabeza de la reducción del paro de la UE".
Las prisas del Gobierno por apuntarse la medalla del empleo pueden entenderse; pero caben dudas sobre los méritos contraídos para concedérsela. Porque cuando se examina la evolución del paro registrado durante el mes de mayo en Corregidos de Variaciones Estacionales (en adelante CVE), resulta que el paro no sólo no bajó sino que, por el contrario, aumentó en 7.400 personas. El término CVE indica que las cifras se han depurado de las modificaciones de días u horarios trabajados producidos por la estacionalidad, tales como la fecha en que cae Semana Santa, los puentes o los días en los que se recogen los datos de los parados.
Así que según la cifra de parados CVE -que es la que debería utilizarse en realidad, para evitar las distorsiones estadísticas- la tendencia del paro en mayo fue a subir, y no a bajar como difundió alborozadamente el ministro de Trabajo. Lo mismo sucedió en marzo, cuando el paro registrado CVE. aumento en casi 10.000 personas, a pesar de que en términos absolutos el Ministerio de Trabajo vendió una rebaja del desempleo en más de 14.000 personas.
No se trata sólo de que el Ministerio de Trabajo -y, por extensión, el Gobierno- privilegie la información más favorable para sus intereses, sino que simplemente ignora cualquier estadística que contradiga la versión oficial. No se entiende por qué el Instituto Nacional de Estadística corrige las cifras de crecimiento trimestral con las evaluaciones de ciclo tendencia y, en cambio, no filtra las estadísticas de paro, cuando debería hacerse con mayor razón.
Parecidas reflexiones cabe hacer sobre la evolución de los contratos -CVE han descendido mes a mes entre enero y abril, y han subido ligeramente en mayo-, de forma que la tendencia de la contratación es a la baja. Tal evolución indicaría que la creación de empleo se está agotando, proyección que es razonable y en armonía con la desaceleración del crecimiento. En lugar de reconocer el carácter natural de esta evolución, el Gobierno se esfuerza en ocultar las aristas de la realidad y en conferir estatuto de milagrosas a las cifras que supuestamente abrillantan la política económica oficial. Uno de los fenómenos más sorprendentes -dignos de conmiseración sería más exacto- de la liturgia oficial es la inevitable celebración de las últimas cifras de cotizaciones a la Seguridad Social como récord histórico. Por la misma razón deberían exaltar desde los ministerios los récords históricos en volumen de PIB nominal.
[/cita]
Es decir según los datos de nuestro bobierno de los mundos de yupi, con solo variar de ministerio y desestacionando los datos , EL PARO HA SUBIDO EN 88.300
Os pego también ( hoy estoy generoso
) lo que dice Marc V. al respecto:CASI 90000 PARADOS MAS
La noticia del día no es que el paro remita según los datos oficiales, ni el motivo, lo verdaderamente sorprendente es que este sea el único lugar del mundo donde se crea empleo en recesión. Estamos creciendo en negativo desde hace ya algún tiempo. Hasta ahora España era un país tan mal estructurado en el espectro competitivo que con un crecimiento inferior al 2,4% era imposible crear ocupación. Pero gracias a los sofisticados planes de gestión para la innovación y el desarrollo, apoyados en un giro radical al modelo de crecimiento basado en las obras menores de miles de municipios españoles y tras estratégicos sistemas de soporte a la industria de la automoción, España está logrando el milagro: crear empleo en plena recesión. Brutal. (Léase este párrafo en tono irónico).
Lo peor no es que nos engañen por sistema, lo duro es que nadie se da por aludido. La oposición debe estar dándole a la calculadora (ya nos contarán que les sale) y la prensa económica que, salvo honrosas excepciones, publica la nota de agencia que se vanagloria del “frenazo” en la fabricación de parados. Tengo la impresión que si el gobierno hace una nota de prensa anunciando el Juicio Final para las 14 horas, la gente seguiría con sus vidas como si nada.
Como siempre, las cosas no son lo que parecen. Según los datos del Ministerio de Economía, si eliminamos los puestos de trabajo obtenidos por al estacionalidad, el número total de desempleados creció en realidad casi 90.000 personas durante mayo. Este dato surge de coger la cifra oficial publicada por el Ministerio de Corbacho y aplicando el sistema de cálculo econométrico de otro ministerio, el de Economía que se basa en las comparativas interanuales, lo que refleja mucho mejor la estacionalidad del modelo de empleo español. Aquí aun no se entra en el más de medio millón de parados en formación, los casi cien mil que están asignados como becarios con sueldo no parados, los nuevos autónomos que abandonaron el INEM y que ahora ya no tienen sueldo ni paro y otros grupos que han logrado sacar del paquete y que la EPA suele tener algo más en cuenta. Si ajustamos esa cifra a un proceso de creación objetivo el número de destrucción rondaría los 65000 seguramente, pero eso es pura especulación, mientras que la otra es pura matemática.
En toda Europa, así lo muestra la encuesta publicada ayer, se analizan las cifras de modo desestacionalizado aunque previamente se emitan sin ese ajuste. La economía de este país crea puestos de trabajo en los meses de mayo, junio, julio y en menor medida pero tambien en agosto. Luego empieza la destrucción, lo que se debe medir es la tasa interanual de esto para descifrar un dato objetivo y no tendencioso. La causa tiene que ver con la especialización productiva del país, basada en los servicios de hostelería y la construcción. Los datos publicados hoy reflejan que tanto la hostelería como la construcción fueron capaces de reducir las listas de desempleo. En el segundo campo, el de las obras, es obvio que el famoso Plan E ha surtido un efecto puntual muy fuerte. Pan para hoy y deuda para mañana. Es decir, buenos datos a una semana de unas elecciones y malos cuando no haya modelo productivo de reserva en septiembre.
Finalmente, no es preciso ser doctor honoris causa para, una vez corregidas las variaciones estacionales, descubrir que la tasa de empleo no está creciendo en ningún sentido sino que sigue en caída libre. En marzo, la tasa interanual de desempleo crecía a un ritmo del 56,7%; en abril, se observó ya un ligero descenso hasta el 55,9%, mientras que en mayo el incremento se sitúa ya en el 53,8%.
http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/0 ... .html#more
Tipex+mentiras+panda de borregos es lo que yo veo.
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Hay que fijarse más en los datos y menos en los titulares (muy tipico en algunos blogs), porque si entiendes un poco las cifras que hay debajo, fuera estacionalidad, pasar de perder mensualmente 160.000 suscritos a la seguridad social en octubre a perder solo 30.000 en mayo es una muy buena noticia
Y lo del blogger este:
Que se cree empleo ahora es malo porque se destruirá en septiembre, es de patio de colegio. Si hasta en Intereconomia hoy decian que era una buena noticia...
Y lo del blogger este:
Que se cree empleo ahora es malo porque se destruirá en septiembre, es de patio de colegio. Si hasta en Intereconomia hoy decian que era una buena noticia...
Entonces me das la razón, ¿no? ...lo de comentar el titular del Financial Times y tal mejor lo dejamos (aunque lo mismo vas y me dices que ellos también entran en la categoría esa de "ignorantes").bokeron001 dijo:
Ya puestos propongo un cambio de nombre para el post:
La metástasis financiera patria: camino a la perdición en España
Pereirano
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Esto va p`arriba bokeron,no nos quieras engañar que no nos chupamos el dedo. 
Te recomiendo encarecidamente los posts de Dr.Lao y Cizañas.Si fueras humilde podrias aprender mucho de ellos pero con ese empeño en leer a Azaris y gente asi no tengo muchas esperanzas de hacer de ti un hombre de provecho.
Te recomiendo encarecidamente los posts de Dr.Lao y Cizañas.Si fueras humilde podrias aprender mucho de ellos pero con ese empeño en leer a Azaris y gente asi no tengo muchas esperanzas de hacer de ti un hombre de provecho.
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yo no sé porque hemos hecho de este hilo un cajón de sastre cuando tenía una tematica bien definida
¿y si abrimos uno más concreto sobre España la caquita partidista y demás?
¿y si abrimos uno más concreto sobre España la caquita partidista y demás?
hombre, que yo sepa, el Financial Times... o El Pais, o El Mundo, son periodicos del SISTEMA, no pueden dedicarse a pregonar el apocalipsis sino a generar confianza aunque sean muy duros.
Pues cuando publicaban aquellos reportajes sobre España y los PIGS, anunciando que las íbamos a pasar putas, entonces sí parecía que fueran la Biblia En Pasta a juzgar por la de veces que se quoteaba por aquí. 
¿Y perdernos toda la argumentación sobre "el mayor cambio social en el mundo como no se ha visto jamás"? Deja, deja... si total se va a producir en septiembre. Ya que estamos vamos a seguir hasta el final (además yo no pienso perderme el escaqueo masivo, los cambios de opinión y los "yo no decía eso" o las excusas tipo "se retrasa unos añitos pero el apocalipsis va'lle-gaaarrr").sikander dijo:
este articulo del domingo en El Pais está realmente bien, es algo largo pero merece mucho la pena (imho)
http://www.elpais.com/articulo/semana/A ... glse_2/Tes
http://www.elpais.com/articulo/semana/A ... glse_2/Tes
krell4u
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No... sólo intento dar una visión objetiva de los hechos, y no en base a prejuicios.seakermdc dijo:
Como he comentado, GM y Crysler se han ido a la tumba por hacer lo contraio de corporaciones como FIAT: apostar por la eficiencia energética.
krell4u
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Con toda la cautela de los datos del paro ... ¿de verdad no opináis que dicha bajada no está muy pero que muy ligada al famoso plan E de Zapatero?
Es que es de cajón que si hay un incremento de ocupación (hoy en día), es por la llegada del veranito, y por el endeudamiento del Estado vía obra pública.
No veo otra, por que en un año es imposible realizar la cacareada reestructuración sectorial que nos venden.
Es que es de cajón que si hay un incremento de ocupación (hoy en día), es por la llegada del veranito, y por el endeudamiento del Estado vía obra pública.
No veo otra, por que en un año es imposible realizar la cacareada reestructuración sectorial que nos venden.
Hombre, es evidente que sí. Eso junto con el tema de las contrataciones en el sector servicios de cara al verano. Hay que confiar en que suponga un (ligero) respiro hasta que llegue septiembre y vuelvan los malos números (en un solo mes se deshará todo lo ganado a lo largo del verano) porque por desgracia es poco previsible que para entonces la economía española haya siquiera empezado a remontar, y de hecho le quedará por delante todo un año bastante horribilis.krell4u dijo:
A estas alturas hay que ir haciendo de tripas corazón y aceptar que el descenso del paro bueno y duradero será, seguramente, el de mayo del 2010! Hasta entonces que cada cual aguante como pueda.
pues nada, el Gobierno cambia sus "previsiones", parece que la recuperación ya no vendrá el 2010, sino el 2011
¿volverán a aplazar el augurio?
¿volverán a aplazar el augurio?
bokeron001
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la bajada está ligada a que en esta época del año comienzan a venir los turistas en grandes masas, recordemos la primera industria del país.Aunque este año estan viniendo menos y con menos dinero. El plan E-stupido también hará algo.
tantos "brotes verdes" no habrán cuando estos mentiros H de la gran P acaban de retrasar la recuperación al 2011, no?. Y en el 2010 diran que el 2012... total sus fanboys se lo creen todo.
Los números son los que son, os pego un artículo que trata sobre la deuda, yo me lo leí en VO , traducido por el forero ruben600rr de burbuja ( lo mejor viene al final):
The 'No Problem' Mindset: Guaranteed Destruction by Gary North
http://www.lewrockwell.com/north/north718.html
tantos "brotes verdes" no habrán cuando estos mentiros H de la gran P acaban de retrasar la recuperación al 2011, no?. Y en el 2010 diran que el 2012... total sus fanboys se lo creen todo.
Los números son los que son, os pego un artículo que trata sobre la deuda, yo me lo leí en VO , traducido por el forero ruben600rr de burbuja ( lo mejor viene al final):
The 'No Problem' Mindset: Guaranteed Destruction by Gary North
http://www.lewrockwell.com/north/north718.html
bokeron001
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la bajada está ligada a que en esta época del año comienzan a venir los turistas en grandes masas, recordemos la primera industria del país.Aunque este año estan viniendo menos y con menos dinero. El plan E-stupido también hará algo.
tantos "brotes verdes" no habrán cuando estos mentirosos H de la gran P acaban de retrasar la recuperación al 2011, no?. Y en el 2010 diran que el 2012... total sus fanboys se lo creen todo.
Los números son los que son, os pego un artículo que trata sobre la deuda, yo me lo leí en VO , traducido por el forero ruben600rr de burbuja ( lo mejor viene al final):
The 'No Problem' Mindset: Guaranteed Destruction by Gary North
http://www.lewrockwell.com/north/north718.html
tantos "brotes verdes" no habrán cuando estos mentirosos H de la gran P acaban de retrasar la recuperación al 2011, no?. Y en el 2010 diran que el 2012... total sus fanboys se lo creen todo.
Los números son los que son, os pego un artículo que trata sobre la deuda, yo me lo leí en VO , traducido por el forero ruben600rr de burbuja ( lo mejor viene al final):
The 'No Problem' Mindset: Guaranteed Destruction by Gary North
http://www.lewrockwell.com/north/north718.html