kaxkamel dijo:
...hace meses/semanas decía que santiago era un exagerado. Hoy lo mantengo... pero añado que es un exagerado que tiene razón: nos vamos a tomar por culo. No todos obviamente... pero sí... la economía española se va por el retrete.
Esto creo que mereceria una exposicion algo mas razonada porque lo menos que puedo decir es que es incongruente. (¿Entonces SI tenia razon, no?)
krell4u dijo:
Hombre Azaris, cuanto menos... es muy cuestionable. Si España tuviera que salir del Euro, deberían seguirle a la cola Italia y muchos otros países. Pero sólo con la posible salida de España, el descalabro del Euro como moneda y de Europa como economía sería brutal.
Cierto. ¿Y? ¿Acaso lo ves imposible?
krell4u dijo:
Sigo pensando (es una opinión personal), que esto empezará a reflotar cuando el Estado intervenga y reflote las empresas promotoras y constructoras (...) porque dejar caer en los abismos al principal motor de la economía es un sucidio.
Es lo mas probable, indudablemente. VPO y obra civil a saco. Tambien mas deuda, claro.
krell4u dijo:
Una vez rescatadas, ya habrá tiempo para hacer limpieza. Pero el sector de la construcción no son como unos astilleros, que te los puedes cargar de un año para otro; para reconvertir empleo de la construcción a otro sector hace falta mucho tiempo, y mal que nos pese, intervencionismo.
Ergo mas paro. Mucho mas paro.
krell4u dijo:
Si ha de haber una reconversión industrial, debe ser con tiempo...
¿Que reconversion industrial? ¿Queda algo relevante por reconvertir y/o privatizar en este pais?
El Cizañas dijo:
Yo lo único que veo es que necesitamos un cambio de gobierno como el comer, y si es con Aznar, mejor. Los líderes son los que deben dar la confianza, y evidentemente ahora estamos MUY faltos de ella. Salirnos del euro?
Con lo que nos costó entrar, gracias a la buena gestión que se hizo en esos años.
TE digo como lo veo, que puedo estar equivocado, faltaria mas pero es que no coincido en practicamente nada:
+ No veo a corto plazo cambio alguno de gobierno. A media legislatura, ya veremos como anda la cosa.
+ Con el PP habria pasado LO MISMO, lo unico que cabria esperar, eso si, es una teorica mayor capacidad de reaccion. Recalco lo de 'teorica'.
+ Aznar no va a volver. Rato tal vez si, si es tan tonto como para que lo convenzan.
+ El problema no es primordialmente de confianza politica, sino economico-financiera.
+ Salirnos del euro es una opcion, podemos acordar que poco probable, pero para nada descabellada, dado que nuestra situacion de balanza exterior es tecnicamente de quiebra y sin perspectivas de reversion, mas bien al contrario. Manual clasico con soluciones posibles a corto plazo (aunque a largo plazo es perpetuar el problema): Devaluar nuestras exportaciones (volviendo circunstancialmente a una neo-peseta), currar como joputas y con eficiencia para aumentar nuestra productividad, reducir nuestra atroz dependencia energetica y tambien la sangria en gastos sociales y administrativos (por ejemplo, las ineficientes autonomias), encontrar formulas para distribuir mejor los beneficios empresariales y adoptar una filosofia de la vida menos materialista (porque se van a terminar muchos caprichitos...) para afrontar los tiempos. Conclusion: estamos jodidos.
adefesio dijo:
...Sin pasta no hay recuperacion. Y hasta que los bancos no empiecen a soltar un poco el freno, aqui no levanta cabeza ni Dios...
De acuerdo. Pero esto que esta pasando es solo la punta del iceberg de un hecho que no debe ser olvidado: el sistema bancario, ese inmenso desconocido por parte de la ciudadania, es esencialmente insostenible. No es que haya tenido un problemilla con las sub-prime (que tambien) es que no se sujeta por ningun sitio. Solo es cuestion de tiempo que una crisis sistemica lo reforme (por demolicion) de pies a cabeza hasta que no lo reconozca ni la madre que lo pario. ¿Podriamos estar en los albores de algo asi? Quien sabe, yo no lo descartaria, aunque el cabron tiene gran capacidad de mutacion, no es descartable que se reinvente de nuevo, es mas, seria la apuesta mas segura. Pero a todo cerdo le llega su San Martin...
Saludos.
p.d. Ibex-35 cae 5%
Santiago decía que la gente tomaría conciencia de la gravedad de la crisis cuando quebrase la primera entidad financiera ( independiente mente de su tamaño), también lo posponía a después de las elecciones USA.
, al final va a pecar de optimista nuestro agorero favorito 
Empezo a venir todo esto y ya ves tu a ver que hago ahora...si se me ocurre comprar un piso hago un ridiculo espantoso. 
Hola gente, antes de nada me presento. Ha sido una grata sorpresa encontrarme con toda la gente que merecia la pena de mundodvd, con la que tanto aprendí en su día, temas de sonido, proyección y demás. Ojalá que esto llegue a ser lo que fue el otro foro en su día.