La metastasis financiera: camino a la perdicion

krell4u dijo:
Cuando hablo de cancelar deuda me refiero a hacerlo manteniendo un colchón de seguridad. Es un sinsentido deber 120.000 eur al banco y tener ahorrados 100.000
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Aqui me entra una duda, porque si no hay crédito, lo mejor seria tener liquidez, no?

krell4u dijo:
Pero vamos, que estoy por retirarme por un tiempo prudencial del hilo
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Ni se te ocurra!!


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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Una economía pequeña con riesgos sistémicos, según Draghi.

http://economia.elpais.com/economia/2013/03/16/actualidad/1363466769_326329.html

Yo no se si están llamando a que algún día, en algún lugar de Europa alguien coja y haga una estupidez. No se si están midiendo cuales son las fuerzas sociales. A España no les hará falta medirlas, con ver a Cándido y a Totxo se pueden hacer una idea, pero en otros lugares creo que ya queda poco por estrujar, y si quitas la esperanza a la gente ese es el momento peligroso.
 
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krell4u dijo:
Pero vamos, que estoy por retirarme por un tiempo prudencial del hilo, que parece que todo se tome como si intente defender a los bancos, y no es así.
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Relajate krell, últimamente te tomas las cosas muy a pecho.

Nadie te culpa de nada, intentamos hacerte ver que no hay razón para temerle a los bancos, al menos tal como estamos ahora no. Que los cierren como toda empresa que no funciona y que no nos vengan más con el cuento del lobo.

:hola
 
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Pablo Pardo, El Mundo:

Somos una colonia alemana

Angela Merkel ha demostrado que está dispuesta a laminar a quien sea con tal de no perder unas elecciones. Los últimos han sido los chipriotas. El 'rescate' impuesto por la Unión Europea es lo más parecido a un atraco a mano armada a los ahorradores de ese país. Todo, con el objetivo de que Merkel gane las elecciones de su país en septiembre. Hace 10 años, todos andábamos histéricos perdidos con el eslogan 'No a la sangre por petróleo' con motivo de la Guerra de Irak. Ahora, sin embargo, nadie dice 'No al dinero por votos'.

Los europeos tenemos un doble rasero muy especial a la hora de juzgar el imperialismo. Si un grupo de senadores de EEUU viniera a España a examinar el Presupuesto después de que lo presentara Rajoy, no iba a caber gente en la Castellana contra el imperialismo yanqui. Pero vienen los alemanes y hasta nos alegramos de que les guste el Presupuesto. ¿Se les ofrece algo más a los señores? ¿Quieren un tributo en vírgenes (si quedan)?

El atraco europeo a Chipre tiene una serie de ganadores. El primero, Angela Merkel, que logra dejar claro ante su electorado que está dispuesta a cobrar los rescates, si es preciso, en una libra de carne, al estilo de Shylock.

El segundo son los grandes inversores que apostaron, acertadamente, que Chipre no llevaría a cabo una suspensión de pagos parcial. Y el tercero, los oligarcas rusos que han colocado dinero en los bancos chipriotas.

¿Los oligarcas rusos?

Sí, los oligarcas rusos. La clave de su victoria es la misma que se esconde tras el falaz concepto del 'tipo fiscal único'. Si hay un solo tipo de IRPF, pongamos del 10%, y usted gana 20.000 euros al año, paga 2.000 a Hacienda. Si yo gano 2 millones, pago 200.000. Consecuencia: a usted le quedan 18.000 euros de renta disponible. A mí, 1,8 millones.

En el caso chipriota, la lógica es similar. El chipriota que tiene hasta 100.000 euros en el banco, pierde un 6,75%. O sea, un máximo de 6.750. Así que le quedan 93.250 euros. Que los disfrute con salud. Con más salud que el chipriota que tiene 10.000 euros en el banco, porque a él le quedan 9.325.

A partir de ahí, la quita es del 9,9%. ¡Parece que el objetivo era que a quienes tengan mucho dinero no les quitaran más del 10%! Eso implica que, si usted es un oligarca ruso que tiene, por ejemplo, un millón de euros en un banco chipriota, le quedan 911.00 euros.

O sea, que el pequeño ahorrador chipriota se lleva un recorte casi tan grande como el oligarca ruso. Toda una muestra de la importancia de la ‘cohesión social’ en la ‘Europa de los pueblos’.

La cuestión es mucho más grave porque, después de inflárseles la boca a los europeos hablando de la importancia de la seguridad jurídica y de los contratos, la UE viola de forma flagrante sus propios compromisos. En la UE se supone que están garantizados todos los depósitos hasta 100.000 euros. Se supone. Porque la UE acaba de decidir que eso no se aplica a Chipre.

Así que ahora la UE, para que Angela Merkel no pierda las elecciones, se ha colocado a sí misma en una situación, cuando menos, kafkiana. El mensaje es: "Todos los depósitos están garantizados, salvo en el caso de Chipre, donde no lo están". Dicho de otra forma: "Ninguna regla es aplicable en todas las ocasiones, incluida ésta".

Encima, los ahorradores griegos no se ven afectados por la medida, ni los depositantes británicos que tienen dinero en subsidiarias chipriotas de bancos del Reino Unido, como se explica aquí.

Chipre, ¿el inicio de la próxima crisis?

Para reforzar su incoherencia, en la misma cumbre en la que con nocturnidad y alevosía (aprovechando incluso la Pascua ortodoxa) la UE decidió el atraco chipriota, también acordó ampliar los plazos de Portugal e Irlanda para devolver el dinero de sus plandes de rescate. Pero ¿no habíamos quedado en que Irlanda estaba saliendo de la crisis? Entonces ¿por qué necesita volver a reestructurar su deuda, una vez más? En cuanto a Portugal, la cosa es aún más clara: el Gobierno de Lisboa ha reconocido que la caída del PIB este año será el doble de lo previsto. Si es que las políticas de austeridad siempre funcionan. Es como el viaje del Pueblo Elegido por el Sinaí: en 40 años, seguro que llegamos a la Tierra Prometida.

La cuestión, sin embargo, es que, si los depósitos pueden ser gravados (saqueados) en Chipre, ¿por qué no en otros países europeos? La única respuesta es que Chipre es lo suficientemente pequeño como para que su hundimiento no afecte al sistema financiero alemán, ni al de ningún país (Francia, Holanda, incluso España), que, a su vez, y de forma indirecta, podría impactar a los bancos germanos. Pero siempre queda la cuestión psicológica: si hoy es Chipre, ¿cómo sabemos que mañana no va a ser, por ejemplo, Portugal, si los bancos alemanes y de otros grandes países de la UE logran reducir su exposición a ese país y Angela Merkel necesita ganar unas elecciones?

Cabe argüir que Chipre es un paraíso fiscal, y que se ha especializado en captar dinero procedente de Rusia. Es cierto. No lo es menos, sin embargo, que ha hecho eso con el conocimiento de toda la Unión Europea. Y que lo que le ha supuesto la puntilla ha sido la reestructuración parcial de la deuda griega, que a su vez fue bendecida por la UE, y diseñada de forma y manera que causara el menor perjuicio posible a los bancos alemanes y franceses.

Chipre se ha convertido en casi una colonia de Moscú. Y eso explica en parte que el ajuste vaya a caer sobre las costillas de sus ciudadanos. Es una colonia de Moscú, no de Berlín. ¿Consentirían Alemania o Francia un ajuste igual en Luxemburgo? ¿En Mónaco? ¿En Holanda? ¿Lo consentiría Reino Unido en Gibraltar o en las Islas del Canal? ¿EEUU en Bermuda o en Gran Cayman? No.

Porque ahí está el dinero de individuos y empresas de esos países. No olvidemos que a Gran Bretaña (con el apoyo de Países Bajos) solo le faltó invocar el espíritu de Horatio Nelson cuando Islandia decidió freír en 2008 a los inversores extranjeros que habían invertido en sus bancos. Si los islandeses llegan a pillar al Reino Unido en sus días de gloria, se encuentran a la Royal Navy en cualquier fiordo. Ahora, en Chipre, Londres ha decidido que los chipriotas paguen, y los británicos, no. Corolario: para un país pequeño es mejor estar fuera del euro.

Potencia o imperio colonial

Porque, además, la UE no ofrece absolutamente nada a cambio de los sacrificios. En Bulgaria, el BCE impuso al entonces primer ministro Boiko Borisov un durísimo ajuste que solo provocó recesión, paro y corrupción (¿suena familiar?). Hace dos semanas, la UE premió a los búlgaros dejándolos fuera de Schengen, con lo que siguen necesitando pasaportes para viajar por la UE. Es una forma de decirles que son europeos de segunda. ¿La razón? Alemania no quiere una oleada de inmigrantes búlgaros huyendo de la miseria generada por las políticas que ella ha impuesto.

Haciendo que el rescate caiga sobre las costillas del ahorrador chipriota, queda claro que ésta no es una crisis en la que se esté dando una gran batalla ideológica entre keynesianos y austriacos. El debate no es, como pretenden Merkel y algunos de sus defensores, entre despilfarro y responsabilidad individual. Porque, si algún país no está capacitado para dar lecciones de liberalismo, defensa de la libre competencia, salud de las cuentas públicas, crecimiento económico y transparencia del sector bancario es Alemania: el ratio de solvencia de los bancos alemanes es el más bajo de toda la UE y, pese a que ese país se financia casi al 0%, está en recesión, por lo que su poder es más bien una consecuencia de que "en el país de los ciegos, el tuerto es el rey".

Es algo más cutre. Es, simplemente, el cobrador del frac a nivel europeo. Alemania ha decidido que quiere que le paguen lo que le deben. Si Angela Merkel, o el pueblo alemán, fueran liberales, simplemente decidirían que sus bancos asumieran sus pérdidas. Como Dios, y Hayek, mandan. Nadie les mandó prestar como locos a, por ejemplo, ese país del que se tan ridículo que se merece el nombre de Absurdistán.

En vez de eso, sin embargo, han decidido que paguen. Cueste lo que cueste. Aunque tengan que morir en el intento (o suicidarse cuando les desahucian... es que son muy absurdos). En este sentido, Angela Merkel debería recordar el ejmplo de Estados Unidos, que rescató en 2008, 2009 y 2011, por medio de facilidades crediticias de la Reserva Federal, a muchos bancos franceses y alemanes.

Es la diferencia entre ser una potencia y un Imperio colonial. Aparentemente, Angela Merkel ha optado por lo segundo.
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Estamos ante un caso de "paga la coca, primer aviso" perpetrado por los gobiernos europeos sometidos al scarface alemán.

Pandilla de malnacidos.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Si, pero bien que nos molaba Europa cuando nos llenaban los bolsillos con los fondos de cohesión y derivados para pagar nuestras fiestas...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Brutal artículo.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Y hoy en este clima, ha venido a Madrid la comisión evaluadora del COI para Madrid 2020. Ha ido Rajoy como si fuera el Marajá a presentar sus respetos, mientras Metro y EMT aprovechan la ocasión para hacer una huelga.

Mientras tanto el mercado de deuda, baila la Macarena y todo gracias a ese norte de Europa que experimenta con Chipre... No se, yo creía en "Merkele".
 
A algunos se les olvida que la mayoría de depósitos elevados en chipre son por blanqueo de capitales rusos...y de ahí parte de la "razón" de dicha medida. Controvertida y delicada en todo caso.

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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Teluc, hoy salvados va dedicado a ti:

Lobbies, el poder en la sombra.
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OK Gracias! Estuve viéndolo ayer y estuvo interesante.No sé si alguien mas lo vio pero deja entrever claramente que lo que se mostró no era mas que la punta del iceberg...

Yo entiendo tus argumentos, pero creo sinceramente que las conspiraciones para crear un nuevo orden mundial está en el terreno de la dramatización. Es decir, una forma elaborada de decir algo que en el fondo es mucho más simple, los fondos de inversión y las más grandes fortunas simplemente pretenden seguir mantener sus posiciones de control de los mercados y en época de crisis usarán todas la estrategias posibles para que las deudas se sigan pagando. Para que el capitalismo siga funcionando como les conviene.

No creo que haya más objetivo que ese, que los más ricos y poderosos lo sigan siendo
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Noo, noo no! Eso que comentas es precisamente lo que "se ve".Pero créeme que la realidad, lo que "no se ve" es mucho mas siniestra.Estamos hablando de una élite de señores que no necesitan ser mas ricos ni poseer nada mas material...es que ya lo tienen todo, de echo, son los que fabrican el dinero. Por tanto, su obsesión no es ser mas ricos sino literalmente dominar todo el planeta para sus propios intereses; quieren todo el planeta y sus riquezas únicamente para si mismos, quieren un mundo totalmente creado a su medida. Y para eso desde hace ya muchos años han creado una "agenda" que están llevando a cabo con el pie pisado a fondo.

Todo cuanto está aconteciendo está meticulosamente planificado y organizado; no ocurre "por que sí", hay una mano muy poderosa detrás de todo esto que manda sobre los gobiernos, que controla los mercados y que está favoreciendo la creación de un mundo feudal tecnificado. Y sino ¿cómo te crees que se ha permitido la creación de esta gran estafa llamada crisis? ¿te puedes imaginar cuantas miradas se han tenido que tapar para poder llevar todo esto a cabo? no, no es obra de unos simples especuladores; éstos no son mas que buitres que se están aprovechando de la "cacería".El "depredador" es otro y desde luego de momento no está saliendo a la luz.

Pero es que esto no son simples rumores, es información sobradamente contrastada que a poco que investigues te darás cuenta de las evidencias que hay.
Desgraciadamente, iremos viendo sus efectos cada vez mas y al final te aseguro que si siguen las cosas el rumbo que siguen nadie pondrá nada de esto en duda.

Yo tanto no me creo, pero que desde luego hay lobbies que hacen y deshacen a su antojo...eso es seguro. Y que el control de la economía recae sobre los bancos y empresas todopoderosas + cuatro ricachones ociosos queriendo jugar a ser Dios, también.
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Sólo te falta añadir que tienen evidentemente unos objetivos muy ambiciosos y concretos que ya están materializando a nivel global. Si das ese paso ya estás hablando del denominado "Nuevo orden mundial".

Y volvemos a lo mismo, no es lo mismo Usa que España...no digo que pueda ser igual, pero hacerlo de golpe es un sinsentido.
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Si hubiera una catástrofe y de golpe se fuera a tomar por saco todas las infraestructuras que nos sostienen ¿crees que al final no nos la arreglaríamos para seguir adelante? quizás entonces nos sorprendería lo poco que necesitamos a las instituciones, y mas cuando estas no están mas que diseñadas para favorecer a unos pocos, no a ti ni a mi.Por tanto su existencia actual no nos hace mas que la puñeta....y siguiendo el razonamiento si no existieran....

Saludos!
 
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A algunos se les olvida que la mayoría de depósitos elevados en chipre son por blanqueo de capitales rusos...y de ahí parte de la "razón" de dicha medida. Controvertida y delicada en todo caso.
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Pues si la razón es esa que suban el límite del importe para saquearles las cuentas.

Quitarles de esa forma a la gente sus ahorros (o ni tan sólo ahorros sino lo poco que tienen ahí para ir tirando) es algo asqueroso. Vomitivo. Un puntito más para ganarse el cabreo mundial y que paso algo muy muy grave.
Lo pagarán con sangre.
 
Teluc dijo:
Todo cuanto está aconteciendo está meticulosamente planificado y organizado; no ocurre "por que sí", hay una mano muy poderosa detrás de todo esto que manda sobre los gobiernos, que controla los mercados y que está favoreciendo la creación de un mundo feudal tecnificado. Y sino ¿cómo te crees que se ha permitido la creación de esta gran estafa llamada crisis? ¿te puedes imaginar cuantas miradas se han tenido que tapar para poder llevar todo esto a cabo? no, no es obra de unos simples especuladores; éstos no son mas que buitres que se están aprovechando de la "cacería".El "depredador" es otro y desde luego de momento no está saliendo a la luz.
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Aunque no creo en el "control mundial" si que estoy convencido que toda esta "crisis" ha sido meticulosamente planificada y que estamos siguiendo los pasos que nos marcan. Todo, absolutamente todo está previsto. Hasta una posible guerra civil en algunos paises.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Quitarles de esa forma a la gente sus ahorros (o ni tan sólo ahorros sino lo poco que tienen ahí para ir tirando) es algo asqueroso. Vomitivo. Un puntito más para ganarse el cabreo mundial y que paso algo muy muy grave.
Lo pagarán con sangre.
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Es un ejemplo mas del perfil psicópata que gobierna el mundo. Lo he dicho y lo vuelvo a reiterar: estamos gobernados por auténticos psicópatas, gente que no tiene ningún tipo de empatía y que se creen realmente por encima de los demás.Puede sonar muy fuerte pero son unos auténticos asesinos que no se diferencian en nada a los denominados "asesinos". El problema es que tienen un poder demasiado grande para poder ser encarcelados en un manicomio.Hasta hace muy poco lo que eran, lo que hacían estaba siendo mas o menos disimulado a nivel público, pero ahora no tienen mas remedio que actuar abiertamente.Y lo están haciendo sin ningún miramiento.

Saludos!
 
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Aunque no creo en el "control mundial" si que estoy convencido que toda esta "crisis" ha sido meticulosamente planificada y que estamos siguiendo los pasos que nos marcan. Todo, absolutamente todo está previsto. Hasta una posible guerra civil en algunos paises
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Pero es que Tiberiuz, si han sido capaces de orquestar y poner en marcha una estafa de este calibre a nivel mundial saltándose a la torera todo tipo de protocolos, leyes constitucionales...etc, dime ¿acaso no demuestran que tienen efectivamente un "control mundial"? ¿Quienes son los famosos mercados? Si hicieras una mínima investigación (por google simplemente) y buscaras las caras de los llamados "mercados" verías que siempre te encontrarías con las mismas caras...

Saludos!
 
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Si Manu si, tu tómatelo a cachondeo que te aseguro te arrepentirás de habértelo tomado así.
Saludos!
 
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Un problema que veo es la escasa intersolidaridad europea. Los ciudadanos, deberíamos salir por las principales ciudades a protestar contra esta política. No por Chipre, sino por todos reclamando una Europa más justa y menos Reich. Que dependemos todos de todos, y lo que le pasa a Chipre le pasa a España, a Italia, a Francia, a Estonia... Me refiero a empatía interestatal.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Tiberiuz dijo:
A algunos se les olvida que la mayoría de depósitos elevados en chipre son por blanqueo de capitales rusos...y de ahí parte de la "razón" de dicha medida. Controvertida y delicada en todo caso.
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Pues si la razón es esa que suban el límite del importe para saquearles las cuentas.
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Eso. Que pongan una tasa del 0% hasta 100.000 euros (que se supone que están garantizados) y del 20% por encima de 500.000.

No hay huevos.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Empatía interestatal? ¿Cómo vas a pedir que sintamos empatía por un chipriota si no sentimos eso ni por otras regiones de España? Y al fin y al cabo, llevamos toda la vida juntos. Europa es una recién llegada.

Este invento ha estado mal parido desde el principio, asumámoslo.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

krell4u dijo:
A algunos se les olvida que la mayoría de depósitos elevados en chipre son por blanqueo de capitales rusos...y de ahí parte de la "razón" de dicha medida. Controvertida y delicada en todo caso.

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Como dice el artículo, con el conocimiento (y podría añadir aprobación, complicidad y hasta incentivación y supervisión) de la UE y de Alemania. Como dice el artículo, a esos depósitos elevados para blanquear capitales se les quita un 10%, algo risible para quienes tienen grandes fondos de oscuro origen, mientras que al ahorrador común le roban un 6,75% (¿por qué razón?). Como dice el artículo, por la misma regla de tres podrían hacer lo mismo en Mónaco, las islas del Canal o Luxemburgo (miembro de la UE!), pero allí los fondos que blanquean capitales no son de rusos...
 
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Pues es que eso es precisamente lo que hay que promover, no que quiten las ayudas a las becas en otros países de la región. La Europa de las regiones debe estar para algo, joder... Si quieren ir a los EEUUE, tenemos que ver Berlín algo tan nuestro como la Giralda.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Y después de horas de negociaciones, cambian las condiciones del rescate a Chipre tres días después. Otra cosa que me jode, si son tan gallitos para tomar esta decisión, que sean consecuentes con ella. Que no me vengan con gilipolleces de cambiar, cambiar y cambiar. Ahora los pequeños ahorradores pagarán menos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/18/economia/1363602006.html

¿Ahora qué es para Rajoy? ¿Un muy buen acuerdo?
 
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