Findor
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Que no hombre que no, que es como el Hola! pero con mil páginas...Steeplejack dijo:
La versión original languidece: El Megapost del DOBLAJE vs. VO
- Autor Cassiddy
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Que se subvenciones los toros tampoco me gusta.
Y que se subvencionen obras de teatro malas (para mi) tampoco es que me mole demasiado, es decir, que arriesgen la pasta como negocio que es y punto.
Pero vamos, a mi las subvenciones no es que me gusten demasiado, la verdad (sobre todo para casos que ves que no vale para nada y que con eso no se aprende nada, como las compañías estas de Teatro Alternativaas que salen ahora por debajo de las piedras que muchas no valen para nada), aunque entiendo que en algunos casos es necesaria, como por ejemplo en subvencionar compra de libros para que la gente aprenda (a leer e historia, por qué no). Una persona que se ha pasado toda la vida leyendo y aprendiendo tiene algo de futuro en la vida (aunque con la crisis no se yo que decir), uno que se ha pasado toda la vida viendo películas en la tele y en el cine pues o se dedica al cine o ...
Que se subvenciones los toros tampoco me gusta.
Y que se subvencionen obras de teatro malas (para mi) tampoco es que me mole demasiado, es decir, que arriesgen la pasta como negocio que es y punto.
Pero vamos, a mi las subvenciones no es que me gusten demasiado, la verdad (sobre todo para casos que ves que no vale para nada y que con eso no se aprende nada, como las compañías estas de Teatro Alternativaas que salen ahora por debajo de las piedras que muchas no valen para nada), aunque entiendo que en algunos casos es necesaria, como por ejemplo en subvencionar compra de libros para que la gente aprenda (a leer e historia, por qué no). Una persona que se ha pasado toda la vida leyendo y aprendiendo tiene algo de futuro en la vida (aunque con la crisis no se yo que decir), uno que se ha pasado toda la vida viendo películas en la tele y en el cine pues o se dedica al cine o ...
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Re: El Megapost del DOBLAJE
No todos los libros son cultura y no todos los cuadros son pintura.
Findor dijo:Juanvier dijo:
Pues nada oye, el sub-foro de arte y cultura lo chapamos ya, porque si los libros, ni la pintura ni nada es cultura, de que coño se habla ahí??
No todos los libros son cultura y no todos los cuadros son pintura.
Steeplejack
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Re: El Megapost del DOBLAJE
A raíz de lo que comenta seaker de como el arte parece buscar una forma para el elitismo alejandolo de aquello que era popular, como siempre, Mauro Entrialgo diciendo verdades como puños:
A raíz de lo que comenta seaker de como el arte parece buscar una forma para el elitismo alejandolo de aquello que era popular, como siempre, Mauro Entrialgo diciendo verdades como puños:
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Cultura para mi es aprender.
y como dice la RAE : "Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico".
También Groucho Marx está considerado uno de los mejores cómicos de la historia y a mi sólo me hace gracia la película de "El Camarote de los Hermanos Marx"...
Si me explicais que aprendisteis leyendo a Tolkien pues igual me animo, que yo no me llegué a terminar el primer tomo sel señor de los armillos.
GROUCHO dijo:
Cultura para mi es aprender.
y como dice la RAE : "Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico".
Steeplejack dijo:
También Groucho Marx está considerado uno de los mejores cómicos de la historia y a mi sólo me hace gracia la película de "El Camarote de los Hermanos Marx"...
Si me explicais que aprendisteis leyendo a Tolkien pues igual me animo, que yo no me llegué a terminar el primer tomo sel señor de los armillos.
Findor
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Pues entonces más para nosotros... con que exista una persona en el mundo que haya aprendido algo de una obra, sea la que sea, ya es cultura...Juanvier dijo:
Steeplejack
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Re: El Megapost del DOBLAJE
¿Y viendo peliculas no aprendes de cine? ¿Leyendo libros no aprendes de literatura?
Tambien dice: Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
Yo aprendí que sus libros son muy interesantes y que su forma de narrar es única, y porqué está tan bien considerado dentro de la literatura de su idioma.
Juanvier dijo:
¿Y viendo peliculas no aprendes de cine? ¿Leyendo libros no aprendes de literatura?
Tambien dice: Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
Steeplejack dijo:
Yo aprendí que sus libros son muy interesantes y que su forma de narrar es única, y porqué está tan bien considerado dentro de la literatura de su idioma.
Findor
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Es muy fácil, leyendo aprendes léxico, sintaxis, de forma positiva (como hacerlo) o negativa (como no hacerlo). Con el cine aprendes la narrativa visual de la misma forma, positiva (como se hace) o negativa (como no debería hacerse)...
Además, es que tu argumento te invalida todo lo que dices, el que tu no aprendas, no invalida una obra como cultura...
Es muy fácil, leyendo aprendes léxico, sintaxis, de forma positiva (como hacerlo) o negativa (como no hacerlo). Con el cine aprendes la narrativa visual de la misma forma, positiva (como se hace) o negativa (como no debería hacerse)...
Además, es que tu argumento te invalida todo lo que dices, el que tu no aprendas, no invalida una obra como cultura...
Re: El Megapost del DOBLAJE
Findor, ¿por qué no abres el hilo "y vosotros que esperais del cine"?
cosas de las que hablais aqui estarian mejor allí, y parece un hilo muuuuuy interesante, pero lamentablemente cerrado y por ello muerto (no debería tener candado)
un hilo sin debate no es un hilo....
Findor, ¿por qué no abres el hilo "y vosotros que esperais del cine"?
cosas de las que hablais aqui estarian mejor allí, y parece un hilo muuuuuy interesante, pero lamentablemente cerrado y por ello muerto (no debería tener candado)
un hilo sin debate no es un hilo....
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Depende de que película.
Y hombre, si leo una novela no aprendo de literatura, es más, si leo un libro sobre la Segunda Guerra Mundial tampoco aprendo de literatura.
Aprendo de Miguel Angel como era el ideal de belleza y juventud en esa época (siempre claro está desde el punto de vista del autor).
Depende de que película.
Y hombre, si leo una novela no aprendo de literatura, es más, si leo un libro sobre la Segunda Guerra Mundial tampoco aprendo de literatura.
Aprendo de Miguel Angel como era el ideal de belleza y juventud en esa época (siempre claro está desde el punto de vista del autor).
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Sí, pero el que aprendas a expresarte correctamente escribiendo si que te va a servir en la vida para algo... (en todos los aspectos)
El aprender la narrativa visual el cine... pues como no te dediques a algo relacionado con el cine no le veo yo mucha utilidad.
Que oyes, a mi me gusta el cine, de verdad, pero lo veo más como un entretenimiento más que como arte. Tampoco cometo ningún pecado por eso.... ¿verdad?
Findor dijo:
Sí, pero el que aprendas a expresarte correctamente escribiendo si que te va a servir en la vida para algo... (en todos los aspectos)
El aprender la narrativa visual el cine... pues como no te dediques a algo relacionado con el cine no le veo yo mucha utilidad.
Que oyes, a mi me gusta el cine, de verdad, pero lo veo más como un entretenimiento más que como arte. Tampoco cometo ningún pecado por eso.... ¿verdad?
GROUCHO
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Pues yo leyendo a García Márquez si aprendo un montón de cosas que no me apetece enumerer por obvias. Y además disfruto como un gorrino por la historia y por como está narrada. Incluso de la novela más infecta se puede aprender algo.
Y francamente uno no va a ver la piedad para aprender como era el ideal de nada. Probablemente viéndola incluso se olviden cosas. Lo que no quita para que si pudiera, la tendría en mi casa.
Pues yo leyendo a García Márquez si aprendo un montón de cosas que no me apetece enumerer por obvias. Y además disfruto como un gorrino por la historia y por como está narrada. Incluso de la novela más infecta se puede aprender algo.
Y francamente uno no va a ver la piedad para aprender como era el ideal de nada. Probablemente viéndola incluso se olviden cosas. Lo que no quita para que si pudiera, la tendría en mi casa.
Enigmax
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Re: El Megapost del DOBLAJE
El cine es cultura desde el mismo momento en que se descubrió que servía para enviar mensajes subliminales a las masas.
Los que bordeen ya los cincuenta recordarán una infancia plagada de malos malísimos siempre combatidos por los heroicos soldados americanos en la II guerra mundial.
El cine es cultura desde el mismo momento en que se descubrió que servía para enviar mensajes subliminales a las masas.
Los que bordeen ya los cincuenta recordarán una infancia plagada de malos malísimos siempre combatidos por los heroicos soldados americanos en la II guerra mundial.
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Yo leyendo a García Márquez también aprendo un montón de cosas, aprendo como era una época, como (podrían) pensar unos personajes y muchas más cosas obvias, deacuerdo contigo.
Hay gente ira a ver la Piedad de Miguel Angel porque simplemente sea bonita, otros para ver la perfeccción hecha escultura (subjetivo, claro está) y otros para aprender como era el ideal de belleza para el autor.
GROUCHO dijo:
Yo leyendo a García Márquez también aprendo un montón de cosas, aprendo como era una época, como (podrían) pensar unos personajes y muchas más cosas obvias, deacuerdo contigo.
Hay gente ira a ver la Piedad de Miguel Angel porque simplemente sea bonita, otros para ver la perfeccción hecha escultura (subjetivo, claro está) y otros para aprender como era el ideal de belleza para el autor.
Findor
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Yo es que sigo pensando que la utilidad no tiene nada que ver, además, vuelvo a tirar de tu definición, con que exista una persona (la definición de cultura habla de alguien aprendiendo algo, no dice ni cuantos, ni su utilidad ni el que), ya está, aplica la definición...Juanvier dijo:
En absoluto, pero los que lo vemos como algo más que un entretenimiento pensamos en el doblaje como una manipulación de una expresión artística, como ya dije.Juanvier dijo:
Steeplejack
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Re: El Megapost del DOBLAJE
Entonces hay peliculas que sí son cultura, ergo, extrapolando, el cine es cultura siempre que se haga bien.
Si lees una novela de Borges, por ejemplo, te seguro que cuando la termines sabes más de literatura que en todos los años de instituto. Y claro, leyendo un libro sobre la segunda guerra mundial, aprendes sobre la segunda guerra mundial, es de cajón. Del mismo modo que hay cine de ficción y cine documental, asi como cine experimental (el equivalente audiovisual a la poesía de vanguardia)
Ya lo dije en otra discusión similar con Engimax, pero no deja de ser importantísimo que los que más impulsaron el cine como arte en el siglo XX fuesen artistas en otras disciplinas, a saber:
Jean Cocteau (poeta, escultor y pintor)
Stanley Kubrick (fotógrafo)
Terry Gilliam (dibujante)
Roland Topor (dibujante y escritor)
Hans Richter (pintor)
Dalí (pintor)
Oskar Fischinger (músico y pintor) [normal que acabase siendo el inventor del videoclip, con ese curriculum]
Antonin Artaud (poeta y director de teatro)
James Whale (director de teatro)
David Lynch (pintor, fotógrafo y escultor)
Leni Rienfesthal (bailarina)
Maya Deren (bailarina y poeta)
Andy Warhol (pintor)
Marcel Duchamp (pintor)
Man Ray (fotógrafo)
Peter Greenaway (pintor)
Takeshi Kitano (pintor)
Anton Corbjin (fotógrafo)
Wener Herzog (director de ópera)
Mike Nichols (director de teatro)
Shinya Tsukamoto (director de teatro)
Iván Zulueta (dibujante)
Nicolas Roeg (fotógrafo)
Alejandro Jodorowsky (escritor)
Álex de la Iglesia (dibujante)
Andrei Tarkovsky (pintor, escultor, músico e hijo de un poeta famoso)
...
Juanvier dijo:
Entonces hay peliculas que sí son cultura, ergo, extrapolando, el cine es cultura siempre que se haga bien.
Si lees una novela de Borges, por ejemplo, te seguro que cuando la termines sabes más de literatura que en todos los años de instituto. Y claro, leyendo un libro sobre la segunda guerra mundial, aprendes sobre la segunda guerra mundial, es de cajón. Del mismo modo que hay cine de ficción y cine documental, asi como cine experimental (el equivalente audiovisual a la poesía de vanguardia)
Ya lo dije en otra discusión similar con Engimax, pero no deja de ser importantísimo que los que más impulsaron el cine como arte en el siglo XX fuesen artistas en otras disciplinas, a saber:
Jean Cocteau (poeta, escultor y pintor)
Stanley Kubrick (fotógrafo)
Terry Gilliam (dibujante)
Roland Topor (dibujante y escritor)
Hans Richter (pintor)
Dalí (pintor)
Oskar Fischinger (músico y pintor) [normal que acabase siendo el inventor del videoclip, con ese curriculum]
Antonin Artaud (poeta y director de teatro)
James Whale (director de teatro)
David Lynch (pintor, fotógrafo y escultor)
Leni Rienfesthal (bailarina)
Maya Deren (bailarina y poeta)
Andy Warhol (pintor)
Marcel Duchamp (pintor)
Man Ray (fotógrafo)
Peter Greenaway (pintor)
Takeshi Kitano (pintor)
Anton Corbjin (fotógrafo)
Wener Herzog (director de ópera)
Mike Nichols (director de teatro)
Shinya Tsukamoto (director de teatro)
Iván Zulueta (dibujante)
Nicolas Roeg (fotógrafo)
Alejandro Jodorowsky (escritor)
Álex de la Iglesia (dibujante)
Andrei Tarkovsky (pintor, escultor, músico e hijo de un poeta famoso)
...
Elliott
Desconozco
Re: El Megapost del DOBLAJE
los bodrios tambien son cultura.
los bodrios tambien son cultura.
Re: El Megapost del DOBLAJE
O sea, que las obras de teatro no deberían de traducirse... póngase como ejemplo actual la de Spamalot de los Monty Phyton y que está ahora mismo en BCN dirigida por Tricicle.
¿O los juegos de palabras no pierden cuando se traduce?... y ahora que caigo, en el caso del teatro, ni siquiera los actores son los mismos... y en cambio a la obra le siguen llamando igual y te la siguen vendiendo como el mismo producto. Curioso.
El cine no está pensado para ser visto con subtítulos, aunque sea la solución para muchos para poder oir al actor y entender que está diciendo. La mejor forma de ver cine es entendiendo la VO, pero cuando no es posible, o una de dos, o te cascas el intermitente blanco o amarillo que te hace una versión resumida de lo que están diciendo o pasas a la versión doblada.
Findor dijo:
O sea, que las obras de teatro no deberían de traducirse... póngase como ejemplo actual la de Spamalot de los Monty Phyton y que está ahora mismo en BCN dirigida por Tricicle.
¿O los juegos de palabras no pierden cuando se traduce?... y ahora que caigo, en el caso del teatro, ni siquiera los actores son los mismos... y en cambio a la obra le siguen llamando igual y te la siguen vendiendo como el mismo producto. Curioso.
El cine no está pensado para ser visto con subtítulos, aunque sea la solución para muchos para poder oir al actor y entender que está diciendo. La mejor forma de ver cine es entendiendo la VO, pero cuando no es posible, o una de dos, o te cascas el intermitente blanco o amarillo que te hace una versión resumida de lo que están diciendo o pasas a la versión doblada.
Claro, pero en cambio es una decisión estupenda el poner sobre la imagen (en películas 1.33 o 1.78, por ejemplo) los subtítulos sobre esas tomas tan queridas por el director.Findor dijo:
Steeplejack
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Re: El Megapost del DOBLAJE
¡Que el problema no es tanto la traducción (un mal necesario) como la sustitución!
¡Que el problema no es tanto la traducción (un mal necesario) como la sustitución!