Steeplejack
Miembro habitual
Es que algunos no lo consideramos clásico moderno... yo me aventuro a decir que en 5 u 8 años estará olvidadísima.
The Dark Knight [El Caballero Oscuro] CRÍTICAS
- Autor KLopeK
- Fecha de inicio
No lo he entendido. Osease, que tienen que cambiar de sala o noseque para no salir a altas horas de la madrugada... ¿Pero no tardarían lo mismo? Si la pelicula dura dos horas y media que parecen una, pues si la película empieza a las 0:00 termina a las 2:30. No a las cuatro ni a las cinco, sino el tiempo que dura...
Dentro de ocho años por supuesto que se seguira hablando de ella como es de rigor. Solo necesita un poquito de tiempo para ser considerada como un clásico. De las que no se hablará sera de Ironman o del experimento bizarro del Superman de Singer. Heat por ejemplo no esta olvidadisima y esta pelicula no se va a olvidar pues para mi este Joker por todo lo que ha significado y por la fuerza del personaje es un icono desde ya. Si me apuras diría que es el verdadero heroe de la película.
Steeplejack dijo:
Dentro de ocho años por supuesto que se seguira hablando de ella como es de rigor. Solo necesita un poquito de tiempo para ser considerada como un clásico. De las que no se hablará sera de Ironman o del experimento bizarro del Superman de Singer. Heat por ejemplo no esta olvidadisima y esta pelicula no se va a olvidar pues para mi este Joker por todo lo que ha significado y por la fuerza del personaje es un icono desde ya. Si me apuras diría que es el verdadero heroe de la película.
Perenquen-Man
Miembro habitual
Un "0" en redacción para el autor del cartelito. Además, que chapuza, ¿no?. Empieza la peli en una sala, luego todos corriendo a cambiar de sala para ver el resto de la peli... Es lo que dice, ¿no?
Vamos, yo no entro ni de coña a ver una película así.
Vamos, yo no entro ni de coña a ver una película así.
Steeplejack
Miembro habitual
Que Heat no esté olvidada no quiere decir que TDK no vaya a estarlo. Si es que veis un atraco y ya creeis que las peliculas están a la misma altura y todo, madre mía. Y no, Iron Man tampoco se recordará, pero es que dudo mucho que Favreau se plantease la película en ningún momento como algo para ser recordado.
No, yo no las pongo a la misma altura por los atracos ni por nada, ambas son dos peliculas de corte policiaco muy buenas, pero vamos, las virtudes del film de Nolan hace que este no sea un film más de un tio que se viste de murcielago. Esta película es mucho más y como tal permanecerá en la memoria.
Y eso es lo malo, muchos directores ya no hacen nada digno de ser recordado como el Favreau ni tienen intención de hacer algo potable. Solo sacan cosas para aprovecharse del fervor taquillero de las primeras semanas y después aprovecharse del pobre incauto que se la compra en soporte físico para olvidarla en su estanteria al cabo de dos meses después de darse cuenta que en el fondo es un producto deplorable que no merece mención.
Y eso es lo malo, muchos directores ya no hacen nada digno de ser recordado como el Favreau ni tienen intención de hacer algo potable. Solo sacan cosas para aprovecharse del fervor taquillero de las primeras semanas y después aprovecharse del pobre incauto que se la compra en soporte físico para olvidarla en su estanteria al cabo de dos meses después de darse cuenta que en el fondo es un producto deplorable que no merece mención.
Steeplejack
Miembro habitual
seakermdc dijo:
¿Y en que es diferente TDK? ¿en su voluntad de trascender? Porque lo que comentas lo cumple a rajatabla.
T-1000
Miembro habitual
Steeplejack dijo:
y eso es un punto a favor de Iron Man supongo no?? vaya partidismo.....acaso Nolan se ha planteado que su film fuese recordado para la posteridad??
Steeplejack
Miembro habitual
Punto a favor de nadie. Ni Iron Man es tan mala ni TDK es tan buena. Y si no quereis ver la voluntad de trascender en TDK, no se que haceis hablando de que si la moralidad esto, la fuerza del caos aquello o la filosofía intrínseca de Hume en la causalística de Gotham.
Ya he dado y se han dado todas las explicaciones en este foro. No obstante voy a poner mi crítica de la película que no la puse creo recordar y donde como es de rigor la clavo un 10. Bien, esta es mi primera critica:
Cada día me es más díficil sentarme aquí frente a la pantalla de mi ordenador y redactar una crítica de la última película que he visto de una forma más o menos seria. Algunos me consideran prepotente, otros un bicho raro o quizá un flipaillo que ha ido a ver la última de Batman, ese "tio" que va vestido de murcielago y pega "hostias como panes". Esa es la impresión que podemos dar aquellos que como yo escribimos en estos foros de una forma más o menos correcta (excepto cuando no reviso lo que he escrito). Pero todo eso da igual, ya que uno esta por encima de ese Pokero que se puede reir de tí por lo que dices o lo que escribes en un sitio como este. Has ido al cine, has pagado tu entrada y has visto una película cuya opinión quieres compartir con todos esos amigos a los que conociendo o no los consideras eso, amigos. Da igual que no nos hayamos visto la cara, que podamos mantener esa máscara, como Batman, pero compartimos algo y eso es mucho más importante que cualquier otra consideración banal.
Este año esta resultando muy dificil a nivel cinematográfico. Aquellas películas que tanto prometian el pasado año, secuelas de cintas que te hicieron vibrar de niño y las cuales te hicieron amar el cine no dieron lo que se esperaba de ellas. Mientras tanto otras películas de menor interés no han superado ese nivel a los que tu le das el reconocimiento de digno o aceptable. Es una época díficil para aquellos que crecimos en los 80 y los 90.
Pero el cine de entretenimiento no esta muerto, de vez en cuando hay algo que nos sorprende o que al menos nos sirve para pasar un buen rato sin necesidad de sentirnos insultados. Son películas que al menos superan la media de toda la basura que se estrena a lo largo del año y eso a día de hoy es algo muy de agradecer. Después cada mucho, mucho tiempo, cuando creías que ya nada te podría sorprender y que te tendrías que conformar con esos estrenos decentes de vez en cuando, llegan películas que superan lo que cabría esperarse de su genero y su objetivo netamente comercial y se convierten en vivos clásicos y ejemplos de como se debe hacer una película. Y Nolan lo ha vuelto a conseguir.
El Caballero Oscuro es algo más que una cinta de superheroes de "un tio vestido de murcielago que pega hostias como panes". El Caballero Oscuro trasciende. Trasciende de ser una mera película de verano. Trasciende de ser una cinta policiaca al uso. Trasciende de ser una historia para unir escenas de acción. No amigos, El Caballero Oscuro es mucho más. Es llevar un genero a su máximo exponente, ese que nadie espera pese a la gente que hay detrás. En definitiva esta película trasciende del nombre que lleva det?as.
Lo malo de crearse espectativas cuando ves y lees lo que se dice de una película es la decepción que te llevas si estas espectativas no se ven superadas. Muchos nos llevamos el chasco padre el pasado mes de Mayo por ejemplo. Pero aquí nos encontramos ante un despliegue brutal de todo lo que ha de ser una excelente película con aspiraciones comerciales, si, pero con momentos de muy buen cine. Buen cine por la dirección de Christopher Nolan que confirma una vez más que es posiblemente el director joven con más proyección de futuro. El ingles nunca falla. Buen cine por las actuaciones. Desde el primero hasta el último. Christian Bale correcto como Batman/Bruce Wayne. Heath Ledger inmenso como el Joker, Aaron Eckhart sublime como Harvey Dent/Dos caras. Gary Oldman excelente como Gordon. Maggie Gyllenhaal dejando a Katie Holmes a la altura del Betún. Y después tenemos a Morgan Freeman y a Michael Caine ¿Qué podemos decir?
El Caballero Oscuro es una cinta que habla de muchas cosas. Habla de justicia, de deber, de terror, venganza, amistad, esperanza,etica, política, corrupción, vida, muerte... Es una cinta que termina por sobrepasarte en muchos momentos, momentos que de una forma u otra a tí como espectador también te aterran, que funcionan excelentemente como metáfora de la situación global actual. Si amigos, el Joker encarna ese terror y esa locura que rapidamente se olvida quizá, pero que en el fondo tenemos a flor de piel. El Joker de Heath Ledger es algo especial, un auténtico perturbado que encarna el mal más absoluto, ese que no tiene ni explicación ni razón de ser. Sobra decir que posiblemente la de Heath sea la mejor interpretación de la película junto con la de Aaron Eckhart. También son los que tienen los papeles más ricos, esos que dan la oportunidad a un actor de lucirse. En este caso ese payaso macabro es simplemente escalofriante y para mí mejor que el que encarno Jack Nicholson en la primera película del Batman de Tim Burton. Algunos me pueden poner a parir, pero para mi Heath Ledger sencillamente lo borda. Pero tenemos también a ese caballero blanco, a Harvey Dent, un fiscal incorruptible que conforma ese trio de esperanza junto a Gordon y a Bruce Wayne/Batman.
A nivel técnico la cinta esta tan conseguida como cabría esperarse. Excelente montaje como suele abundar en la filmografía de Nolan, aunque en este caso el mismo es más "cronológico" del que suele solemos ver en el cine de este director (incluyendo Batman Begins). Efectos especiales bastante artesanos, como ya se sabía, utilizando el ordenador para lo indispensable o para dar algunos retoques. La música pese a ser tan tan críticada por algunos a mi me gusta. El tema "Molossus" me hace vibrar como lo hacía en Batman Begins y después pues el resto de la partira no "canta" en la película como si pasa ultimamente con partituras que en algunas películas no pegan ni con cola. Es más, a mi me ha llamado la atención una cosa y es que en algunos de los momentos más vibrantes de la cinta la banda sonora no existe y lo unico que escuchamos son las voces de los personajes y los Fx.
Hablando de voces, por motivos claros esta película había que verla en una sala con unas condiciones optimas. La pega de esta elección es que la versión que suelen echar en esas salas es la versión doblada de la película. La verdad es que por los trailers muchos nos mostrabamos excépticos con lo que podría salir de ahí, con un personaje como el Joker que quedaba muy, muy lejos del trabajo de Ledger en versión original. Si a eso añadimos las "traducciones" que nos hacían temblar cuando veiamos los trailers, teniamos motivos para estar ciertamente preocupados con el doblaje final de esta película. Pero se ve que la Warner ha tomado nota y el trabajo finalmente ha sido muy bueno, sorprendentemente mejor de lo que nos temiamos a todos los niveles y el trabajo que se ha hecho con el Joker a lo mejor no llega a la versión original, pero el registro de Dani Garcia en esta película como doblador de Heath Ledger es intachable. Aparte las traducciones en casos tan importantes como el "Why so serious?" finalmente se han hecho correctamente.
Por último reconocer el excelente guión que han escrito Christopher y Jonathan Nolan, que han conseguido que esto sea por mucho algo más que una cinta de superheroes. La verdad es que cada película que escribe, Jonathan parece más superdotado para esto de los guiones, y si a esto añadimos el talento del hermano, tenemos un binomio muy, muy, muy prometedor.
La verdad es que es muy díficil hablar de esta película. Son tantos temas los que trata, tantas las situaciones que te harán llegar al extasis cinematográfico que lo mejor es ver la película y que cada uno diga lo que quiera. Para mí esta es una película de 10 y espero verla de nuevo pronto para poderla saborear aun mejor. Lo mejor del año de lejos.
Si Steeple, un 10 y no me tiembla la mano. Esta película me da dado todo lo que esperaba de ella y más. ¿Voluntad de trascender? No creo, pero si al menos de hacer una película trabajada, muy bien escrita y que se pasa por la piedra a todas sus contemporaneas. Mientras que en otras películas nos encontramos con argumentos, situaciones y fallos más vistos que el TBO aqui tenemos una portentosa película que se nutre del rico universo de Batman para crear la película más impactante a niivel moral y ético desde El Club de la Lucha, todo eso sin contar con que es una excelente cinta policiaca. Asi que por favor no me compareis de nuevo una moñada tan solo salvada por el inmenso carisma de Robert Downey Jr con este pepinazo nuclear de película a la que no le quitaría ni le añadiría nada. A lo mejor si le hace falta algún minuto para dar momentos de respiro, pero vamos yo como aficionado al cine esta película me ha obsesionado como ninguna otra lo ha hecho. Y yo no me trago cualquier cosa, vamos a ver, yo no he ido a ver la segunda parte de Los 4 fantásticos o digo que Spiderman 3 es un peliculón. No me dejo llevar cuando dicen que Transformers es la película más coherente consigo misma que se ha estrenado en años, por lo que a cualquier truño le suelo hacer la crítica que merece. Pero en este caso TDK no es así, me parece una película tremenda a todos los niveles, una de esas películas que sin duda han llegado a mi Top 10 que no esta repleto de morralla precisamente.
Cada día me es más díficil sentarme aquí frente a la pantalla de mi ordenador y redactar una crítica de la última película que he visto de una forma más o menos seria. Algunos me consideran prepotente, otros un bicho raro o quizá un flipaillo que ha ido a ver la última de Batman, ese "tio" que va vestido de murcielago y pega "hostias como panes". Esa es la impresión que podemos dar aquellos que como yo escribimos en estos foros de una forma más o menos correcta (excepto cuando no reviso lo que he escrito). Pero todo eso da igual, ya que uno esta por encima de ese Pokero que se puede reir de tí por lo que dices o lo que escribes en un sitio como este. Has ido al cine, has pagado tu entrada y has visto una película cuya opinión quieres compartir con todos esos amigos a los que conociendo o no los consideras eso, amigos. Da igual que no nos hayamos visto la cara, que podamos mantener esa máscara, como Batman, pero compartimos algo y eso es mucho más importante que cualquier otra consideración banal.
Este año esta resultando muy dificil a nivel cinematográfico. Aquellas películas que tanto prometian el pasado año, secuelas de cintas que te hicieron vibrar de niño y las cuales te hicieron amar el cine no dieron lo que se esperaba de ellas. Mientras tanto otras películas de menor interés no han superado ese nivel a los que tu le das el reconocimiento de digno o aceptable. Es una época díficil para aquellos que crecimos en los 80 y los 90.
Pero el cine de entretenimiento no esta muerto, de vez en cuando hay algo que nos sorprende o que al menos nos sirve para pasar un buen rato sin necesidad de sentirnos insultados. Son películas que al menos superan la media de toda la basura que se estrena a lo largo del año y eso a día de hoy es algo muy de agradecer. Después cada mucho, mucho tiempo, cuando creías que ya nada te podría sorprender y que te tendrías que conformar con esos estrenos decentes de vez en cuando, llegan películas que superan lo que cabría esperarse de su genero y su objetivo netamente comercial y se convierten en vivos clásicos y ejemplos de como se debe hacer una película. Y Nolan lo ha vuelto a conseguir.
El Caballero Oscuro es algo más que una cinta de superheroes de "un tio vestido de murcielago que pega hostias como panes". El Caballero Oscuro trasciende. Trasciende de ser una mera película de verano. Trasciende de ser una cinta policiaca al uso. Trasciende de ser una historia para unir escenas de acción. No amigos, El Caballero Oscuro es mucho más. Es llevar un genero a su máximo exponente, ese que nadie espera pese a la gente que hay detrás. En definitiva esta película trasciende del nombre que lleva det?as.
Lo malo de crearse espectativas cuando ves y lees lo que se dice de una película es la decepción que te llevas si estas espectativas no se ven superadas. Muchos nos llevamos el chasco padre el pasado mes de Mayo por ejemplo. Pero aquí nos encontramos ante un despliegue brutal de todo lo que ha de ser una excelente película con aspiraciones comerciales, si, pero con momentos de muy buen cine. Buen cine por la dirección de Christopher Nolan que confirma una vez más que es posiblemente el director joven con más proyección de futuro. El ingles nunca falla. Buen cine por las actuaciones. Desde el primero hasta el último. Christian Bale correcto como Batman/Bruce Wayne. Heath Ledger inmenso como el Joker, Aaron Eckhart sublime como Harvey Dent/Dos caras. Gary Oldman excelente como Gordon. Maggie Gyllenhaal dejando a Katie Holmes a la altura del Betún. Y después tenemos a Morgan Freeman y a Michael Caine ¿Qué podemos decir?
El Caballero Oscuro es una cinta que habla de muchas cosas. Habla de justicia, de deber, de terror, venganza, amistad, esperanza,etica, política, corrupción, vida, muerte... Es una cinta que termina por sobrepasarte en muchos momentos, momentos que de una forma u otra a tí como espectador también te aterran, que funcionan excelentemente como metáfora de la situación global actual. Si amigos, el Joker encarna ese terror y esa locura que rapidamente se olvida quizá, pero que en el fondo tenemos a flor de piel. El Joker de Heath Ledger es algo especial, un auténtico perturbado que encarna el mal más absoluto, ese que no tiene ni explicación ni razón de ser. Sobra decir que posiblemente la de Heath sea la mejor interpretación de la película junto con la de Aaron Eckhart. También son los que tienen los papeles más ricos, esos que dan la oportunidad a un actor de lucirse. En este caso ese payaso macabro es simplemente escalofriante y para mí mejor que el que encarno Jack Nicholson en la primera película del Batman de Tim Burton. Algunos me pueden poner a parir, pero para mi Heath Ledger sencillamente lo borda. Pero tenemos también a ese caballero blanco, a Harvey Dent, un fiscal incorruptible que conforma ese trio de esperanza junto a Gordon y a Bruce Wayne/Batman.
A nivel técnico la cinta esta tan conseguida como cabría esperarse. Excelente montaje como suele abundar en la filmografía de Nolan, aunque en este caso el mismo es más "cronológico" del que suele solemos ver en el cine de este director (incluyendo Batman Begins). Efectos especiales bastante artesanos, como ya se sabía, utilizando el ordenador para lo indispensable o para dar algunos retoques. La música pese a ser tan tan críticada por algunos a mi me gusta. El tema "Molossus" me hace vibrar como lo hacía en Batman Begins y después pues el resto de la partira no "canta" en la película como si pasa ultimamente con partituras que en algunas películas no pegan ni con cola. Es más, a mi me ha llamado la atención una cosa y es que en algunos de los momentos más vibrantes de la cinta la banda sonora no existe y lo unico que escuchamos son las voces de los personajes y los Fx.
Hablando de voces, por motivos claros esta película había que verla en una sala con unas condiciones optimas. La pega de esta elección es que la versión que suelen echar en esas salas es la versión doblada de la película. La verdad es que por los trailers muchos nos mostrabamos excépticos con lo que podría salir de ahí, con un personaje como el Joker que quedaba muy, muy lejos del trabajo de Ledger en versión original. Si a eso añadimos las "traducciones" que nos hacían temblar cuando veiamos los trailers, teniamos motivos para estar ciertamente preocupados con el doblaje final de esta película. Pero se ve que la Warner ha tomado nota y el trabajo finalmente ha sido muy bueno, sorprendentemente mejor de lo que nos temiamos a todos los niveles y el trabajo que se ha hecho con el Joker a lo mejor no llega a la versión original, pero el registro de Dani Garcia en esta película como doblador de Heath Ledger es intachable. Aparte las traducciones en casos tan importantes como el "Why so serious?" finalmente se han hecho correctamente.
Por último reconocer el excelente guión que han escrito Christopher y Jonathan Nolan, que han conseguido que esto sea por mucho algo más que una cinta de superheroes. La verdad es que cada película que escribe, Jonathan parece más superdotado para esto de los guiones, y si a esto añadimos el talento del hermano, tenemos un binomio muy, muy, muy prometedor.
La verdad es que es muy díficil hablar de esta película. Son tantos temas los que trata, tantas las situaciones que te harán llegar al extasis cinematográfico que lo mejor es ver la película y que cada uno diga lo que quiera. Para mí esta es una película de 10 y espero verla de nuevo pronto para poderla saborear aun mejor. Lo mejor del año de lejos.
Si Steeple, un 10 y no me tiembla la mano. Esta película me da dado todo lo que esperaba de ella y más. ¿Voluntad de trascender? No creo, pero si al menos de hacer una película trabajada, muy bien escrita y que se pasa por la piedra a todas sus contemporaneas. Mientras que en otras películas nos encontramos con argumentos, situaciones y fallos más vistos que el TBO aqui tenemos una portentosa película que se nutre del rico universo de Batman para crear la película más impactante a niivel moral y ético desde El Club de la Lucha, todo eso sin contar con que es una excelente cinta policiaca. Asi que por favor no me compareis de nuevo una moñada tan solo salvada por el inmenso carisma de Robert Downey Jr con este pepinazo nuclear de película a la que no le quitaría ni le añadiría nada. A lo mejor si le hace falta algún minuto para dar momentos de respiro, pero vamos yo como aficionado al cine esta película me ha obsesionado como ninguna otra lo ha hecho. Y yo no me trago cualquier cosa, vamos a ver, yo no he ido a ver la segunda parte de Los 4 fantásticos o digo que Spiderman 3 es un peliculón. No me dejo llevar cuando dicen que Transformers es la película más coherente consigo misma que se ha estrenado en años, por lo que a cualquier truño le suelo hacer la crítica que merece. Pero en este caso TDK no es así, me parece una película tremenda a todos los niveles, una de esas películas que sin duda han llegado a mi Top 10 que no esta repleto de morralla precisamente.
T-1000
Miembro habitual
La filosogía y tal, eso lo habeís dicho los detractores en tono de mofa, entonces contar algo de forma compleja, distintia, con algo de moralidad..........en una peli de superhéroes y no hacer el típico, noño y colorido film a lo "Iron man" es querer trascender??? joder, que error de concepto....
Steeplejack
Miembro habitual
Curioso que digas eso, cuando en tu crítica tambien dices:
Este mismo año, sin irme demasiado lejos, se ha estrenado "Antes de que el diablo sepa que has muerto", que creo que plantea dilemas morales terriblemente más complejos que los de TDK. Pero claro: ni viene abalado por los geeks de IMDB y Harry Knowles del mundo, ni es la superproducción del verano, ni sale un superhéroe, ni es una secuela ni Lumet es el director de moda. Asi que creer que no hay películas complejas moralmente desde El club de la lucha (que anda que el mensaje del club de la lucha no puede ser más plano...) es olvidarse de ciento y tanto peliculas, otra vez sin salirme de este año: 4 meses, 3 semanas y 2 días. pero no salen famosos ni se basa en un comic, ok, todo en orden.
Y tambien habla de lo mismo "Iron Man", lo que pasa es que lo hace con colorines, en medio de algún chiste y sin que los actores frunzan el ceño, para demostrar lo 2torturados" que están los personajes. Si es que no hay nada como bañar todo con una capa de "trascendencia" para hacer creer que lo que cuentas es importantísimo. Y si no, la prueba: mucho hablar del mensaje de TDK pero hago una pregunta que ya he visto planteada y aún espero respuesta, ¿Cual es el verdadero mensaje de TDK?. Resumidito, en una frase o dos, a ver que tan trascendente es.
Pues los expertos técnicos del foro no opinan lo mismo, ¿a quien hago caso?
FuETeZiTo
Miembro habitual
Macho, yo escribo solo para decir despues de leer el cartel:
Puedo considerarme el de cualquier premio Cervantes despues de leer al "personaje" que escribio el cartelito... Pero no le da verguenza que eso lo lea la gente??? Y es mas, nadie de la plantilla de trabajadores tenia la suficiente cultura como para quitarlo/corregirlo??? MUY FUERTE el cartelito en los tiempos que corren...
Puedo considerarme el de cualquier premio Cervantes despues de leer al "personaje" que escribio el cartelito... Pero no le da verguenza que eso lo lea la gente??? Y es mas, nadie de la plantilla de trabajadores tenia la suficiente cultura como para quitarlo/corregirlo??? MUY FUERTE el cartelito en los tiempos que corren...
Hazte caso a tí mismo y así no necesitas profesionales que avalen tu opinión. Solo decir una cosa. Una cosa es que la película para mi no tenga voluntad de trascender y otra cosa que por su guión trascienda de lo que cualquier borrego se esperaría de un film de estas características.
xton
Miembro habitual
Pues yo la he visto y simplemente "me ha encantado".Una película que dura 2 horas y media, y cuando te levantas no te duele el culo, y dado que los asientos son iguales en todos los cines es porque se te ha hecho corta.Para mí un 10 de película... y,por cierto, lo que me he fijado es la ausencia total de "grano" en toda la filmación, con lo que apuntar que esta película llegará a ser "referencia" cuando salga en BD, y si no, al tiempo y observar el dia en que lo digo para que veais que llevo razón.
Un saludo y a ver si hacen unas cuantas más del mismo calibre y suben el listón de las pelis que llevamos este año
Un saludo y a ver si hacen unas cuantas más del mismo calibre y suben el listón de las pelis que llevamos este año
Steeplejack
Miembro habitual
¿Pero que la hace trascender entonces?
Bueno esta claro que esto no son más que valoraciones subjetivas y por mucho que discutamos no nos vamos a poner de acuerdo. Para mi y para muchos es un peliculón (lo es y punto) y para algunos es una castaña... ¿Qué le vamos a hacer?
Steeplejack
Miembro habitual
Es que por esa misma lógica, chapamos el foro, porque no hay nada que discutir. Yo de verdad que estoy interesado en que mensaje profundo tiene la película y porque trasciende tanto, y si los que defendeis esa postura no sabeis explicarmelo, entonces no puedo más que afirmar que no hay tales virtudes en la pelicula.
T-1000
Miembro habitual
Steeple estas exigiendo algo que se habló hasta la saciedad post atrás, por favor si has visto la peli tarde al menos leete la cantidad de buenas críticas que hay detrás 
Steeplejack
Miembro habitual
Las he leído y todas caen en lo mismo: que es perfecta, que es "algo más" que la pelicula de un superhéroe, que casi lloro, que me ha cambiado la vida y ahora veo la luz... pero no he visto en ninguna cual es el supuesto mensaje tan trascendental de la película. Lo siento: nadie lo especifica.
T-1000
Miembro habitual
leete una de Messala colgada por Dave por ponerte un ejemplo.
por tu comentario dudo que hayas leído todo.
por tu comentario dudo que hayas leído todo.
Pues buscalo porque por ahi detrás esta más que clarito. ¿Qué quieres que te lo digamos de nuevo para poder dar tu propia visión y decir que es filosofía barata? Si se tu respuesta, pero vamos si solo has visto mensajes de ese tipo es que no has leido el hilo, si no te hubieras encontrado con la valoración de Messala que a mi me parece lo más acertada con respecto al mensaje de la pelicula.
Steeplejack
Miembro habitual
¿Os referís a esta?: viewtopic.php?f=9&t=3604&p=137038#p137038
Por lo que saco yo de ella, TDK va de que el fin no justifica los medios. ¿ese es el GRAAAN MENSAAAJEEE TRASNCENDETALÍIIISIMO? pero si eso lo llevamos oyendo mil años, por favor, en TODOS los comics de Batman se cuenta lo mismo, en la propia Begins se cuenta lo mismo. El resto del post dice: que critica la democracia como estado legislativo de la moral (vamos, algo que no se le ha ocurrido nunca a nadie) y que el ser humano es hipócrita y vive a través del superego. ¿Es eso?
Ahora bien: ¿no se cuenta exactamente lo mismo en Iron Man? Ah, no, que esa no es oscura y adulta. En fin....
Por lo que saco yo de ella, TDK va de que el fin no justifica los medios. ¿ese es el GRAAAN MENSAAAJEEE TRASNCENDETALÍIIISIMO? pero si eso lo llevamos oyendo mil años, por favor, en TODOS los comics de Batman se cuenta lo mismo, en la propia Begins se cuenta lo mismo. El resto del post dice: que critica la democracia como estado legislativo de la moral (vamos, algo que no se le ha ocurrido nunca a nadie) y que el ser humano es hipócrita y vive a través del superego. ¿Es eso?
Ahora bien: ¿no se cuenta exactamente lo mismo en Iron Man? Ah, no, que esa no es oscura y adulta. En fin....