TVS LED Y MINI LED FULL ARRAY.

No se que hace sony en el tablero. Tcl y hisense son el futuro

Te doy la razón en la gama media y media alta, donde la inmensa mayoría de consumidores se mueven. Se van a comer al resto de marcas, las cuales se están moviendo (y con razón) hacia paneles autoemisivos o soluciones LCD avanzadas.

Ahora, a mí no me metes en mi salón una TCL de 115" así como así. Tendría que emular al 100% un panel autoemisivo, con todas sus características, y superarlo.
 
Te doy la razón en la gama media y media alta, donde la inmensa mayoría de consumidores se mueven. Se van a comer al resto de marcas, las cuales se están moviendo (y con razón) hacia paneles autoemisivos o soluciones LCD avanzadas.

Ahora, a mí no me metes en mi salón una TCL de 115" así como así. Tendría que emular al 100% un panel autoemisivo, con todas sus características, y superarlo.

No digo que no tengas razón en cuanto a que TCL e Hisense se posicionen, pero dudo mucho que LG, Samsung y SONY se queden fuera del mercado del consumidor medio y sea solo un producto reducido a la alta gama.

Estos tres fabricantes tienen productos de gamas medias y de entrada que venden mucho.
 
Bueno, Samsung lleva parado unos cuantos años en el segmento LCD, apenas innovan y los chinos les han sobrepasado. LG en LCD es muy muy mediocre (no suelo recomendarlos), paneles IPS con unos negros asquerosos, etc...

Sony...siempre van a su bola y yo creo que les da igual su perfil de cliente. Son buenos televisores pero CAROS.

Me da que sobre todo estos tres se están centrando en la gama alta, dejando el resto para marcas chinas (que no porque sean chinas son peores, ojito).
 
Bueno, Samsung lleva parado unos cuantos años en el segmento LCD, apenas innovan y los chinos les han sobrepasado. LG en LCD es muy muy mediocre (no suelo recomendarlos), paneles IPS con unos negros asquerosos, etc...

Sony...siempre van a su bola y yo creo que les da igual su perfil de cliente. Son buenos televisores pero CAROS.

Me da que sobre todo estos tres se están centrando en la gama alta, dejando el resto para marcas chinas (que no porque sean chinas son peores, ojito).

Estos dos, TCL e Hisense, ¿Están volcados más con el LED o también marcan tendencia en OLED?

Hasta hace poco parecía "el fin" del LED, pero la entrada del Mini-LED y el alto precio medio del OLED parece haberle dado un refresh al LED. Para mí lo más significativo de esta generación ha sido la pausa de SONY con el QD-OLED para centrarse y promocionar su LED para 2024.
 
(Bueno, Samsung lleva parado unos cuantos años en el segmento LCD)

Por lo que se ve , quieren tirar a los pobres LCD al piso.
Desde hace años todos decimos los LCD,LEDS,estan muertos y les siguen pegando a los OLEDS en ventas y en el caso de SAMSUNG SUS 8K son sus tvs INSIGNIA, SOLO GENTE QUE IGNORA ESO HABLA IDIOTESES!!!.
Tengo varios 8K como la QN900C y son tvs grandes y buenisimos.
Y como dices @Shinji Mikami TCL/HISENSE seran los nuevos SAMSUNG/LGD muy pronto.
HA!! ya tengo la G4 una bestia.
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Teniamos un conformista que decia basta con 540 nits y ahora grita por la calidad de nits,jejejejejeje.
Hay de todo en la fauna de este mundillo.
 
Última edición:
Estos dos, TCL e Hisense, ¿Están volcados más con el LED o también marcan tendencia en OLED?

Hasta hace poco parecía "el fin" del LED, pero la entrada del Mini-LED y el alto precio medio del OLED parece haberle dado un refresh al LED. Para mí lo más significativo de esta generación ha sido la pausa de SONY con el QD-OLED para centrarse y promocionar su LED para 2024.

La verdad es que no se qué OLED tienen estos, Hisense creo que tiene alguna, TCL ni idea. En segmento OLED quien más vende es LG, obvio porque es quien primero logró poner un modelo comercialmente viable a un precio "terrenal" (al principio no tanto, como toda nueva tecnología). Hubo otros antes, pero eran más salidas de producto en plan testeo, a ver que pasaba. Se suele hacer mucho eso, mira los MicroLED como aún siguen ahí con el run-run pero siguen siendo inviables comercialmente. Llegarán a serlo y convivirán con los OLED, pero tal y como ha pasado y seguirá pasando, el más fuerte (no necesariamente el mejor) será el que se lleve el gato al agua.

Sí que es una sorpresa el "revival" del LCD (no los llamo así peyorativamente, es que SON LCD, por mucho que se les denomine "LED") gracias a la miniaturización de la luz retro, pasando de cuatro zonas mal contadas a miles de ellas y decenas de miles en los modelos más punteros. Por no hablar de esas extrañas fusiones dual LCD y cosas así (no creo que funcionen más allá de targets concretos, pero bueno).

Sony, como digo...va a su bola. Es curioso que se "duerman en los laureles", pero hoy por hoy tienen el OLED más potente (también el más caro e inaccesible para el gran público con lo que...), pero les da igual si sienten el bufido en el cogote. Es Sony, tienen segmentos donde son líderes y poco les importa eso...al menos de momento.

Creo que se están preparando para un asalto en 2025 y poner los machos sobre la mesa, pero dará igual, si tienes una tele de 83" por 3000 pavos y otra de 83" por 6.000 pavos, ¿cual eliges sabiendo que las diferencias técnicas no son tan grandes como las monetarias?

Por lo que se ve , quieren tirar a los pobres LCD al piso.
¿Quién dice eso?

SOLO GENTE QUE IGNORA ESO HABLA IDIOTESES!!!.
Se puede ser más educado sin faltar el respeto y dejar de usar las mayúsculas. Tienes un defecto muy feo, cuando empiezas a faltar el respeto y llamar idiotas porque alguien no está de acuerdo contigo o porque pienses que debes tener la razón. Argumenta como yo lo hago, debate sosegadamente y expón los datos para que todos sepamos bien de que va todo esto.

"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
 
Gracias @arenas esperando que pronto tengas acceso a un Bravia 9 y nos cuentes qué ves en dicho YV.
En Chile llegara y acabo de abrir un negocio justamente en ese Pais que va muy bien.
Y si les llega esos tvs , lo mas seguro es que lo tendremos y el costo es mucho menor a mi Pais, 35% menos.
Gracias a mi herencia segun un PARVULO!!! jejejejej
 
(Se puede ser más educado sin faltar el respeto y dejar de usar las mayúsculas. Tienes un defecto muy feo, cuando empiezas a faltar el respeto y llamar idiotas porque alguien no está de acuerdo contigo o porque pienses que debes tener la razón. Argumenta como yo lo hago, debate sosegadamente y expón los datos para que todos sepamos bien de que va todo esto)

Pero quien te dijo IDIOTA A TI?? TU SOLO TE LO DICES.
Justamente las mayusculas es para que se den cuenta lo que dicen ( DESCONOCIMIENTO TOTAL-EL NEGRO NO EXISTE,TRUCO EN LA SONY OLED), tu en tu vida has tenido un LCD y menos de gama alta, o si??
Tons que me replicas y me dices malcriado??, ubicate un poco que a ti ni te nombro y te tengo en IGNORADOS aqui y otros lares.
De tvs sabes lo que sabe el UNI-OLED-B7, no me busques que ni te nombro y cuando te doy la razon te jode mas.
Ya puedes reportar.
77" G4 UN BESTIALIDAD.
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salu2.
 
Pero quien te dijo IDIOTA A TI?? TU SOLO TE LO DICES.
Justamente las mayusculas es para que se den cuenta lo que dicen ( DESCONOCIMIENTO TOTAL-EL NEGRO NO EXISTE,TRUCO EN LA SONY OLED), tu en tu vida has tenido un LCD y menos de gama alta, o si??
Tons que me replicas y me dices malcriado??, ubicate un poco que a ti ni te nombro y te tengo en IGNORADOS aqui y otros lares.
De tvs sabes lo que sabe el UNI-OLED-B7, no me busques que ni te nombro y cuando te doy la razon te jode mas.
Ya puedes reportar.
Lo primero, deberías aprender a citar, que no es tan difícil.

Lo segundo, sigues faltando el respeto.

Lo tercero, pues claro que te reporto, porque no tienes ni educación ni respeto por nadie.
 
Pero lo importante es… lleva Dolby Vision? :juas

Lo lleva, lo lleva :cuniao aunque en este caso de la BRAVIA 9 seguramente sea innecesario porque los comerciales de Sony del evento de Los Ángeles presumían de que su tele era capaz de mostrar cada detalle y gradación de color hasta 4000 nits, como su monitor profesional al que dicen la BRAVIA 9 emula perfectamente.

No soy muy fan de xataka, pero lo cierto es que aquí explican perfectamente todo lo que se ve en el último vídeo que he puesto del amigo de Fomo.


La verdad es que esta tele ha despertado mi curiosidad.
 
Lo curioso es que las marcas de siempre están abandonando el QD OLED por otras tecnologías.

No sé si alguien dijo que era por temas de costes.
 
Pero da igual si la tele llega a 4000 nits. Dolby Vision "es necesario" porque no va de nits, sino de controlar la imagen tal cual es. Es el problema de no entender para qué sirve Dolby Vision, y lo que permite. Es la forma de "trasladar" lo más fiel posible lo que se aprobó en sala de edición a cualquier televisor. De ahí la importancia de los metadatos, que le dicen a la tele como debe de comportarse en cada plano o cambio de "grading".

Una de las demos que tengo en mi set de patrones que está en HDR10+ es un ejemplo de esto...si se ve en HDR10, la imagen no cambia, pero si se ve en HDR10+, la demo está diseñada para cambiar aspectos importantes de la imagen (que originalmente es HDR10+), de una forma que se noten esos cambios gracias a los metadatos.

Obviamente la demo está diseñada adrede para que sean cambios muy notorios.

No se trata, pues, de que como no hace falta tone mapping no hace falta metadata porque "se va a ver igual que el monitor de masterizado". Esto no es así. HDR10 tiene una limitación importante en tanto en cuanto se tiene que establecer un pico máximo y un valor medio para informar al televisor para que haga el ajuste concreto a la señal respecto a las capacidades internas que tiene.

El problema es que si tienes unas escenas muy oscuras y otras muy claras, esos valores "medios" en HDR10 harán que la imagen no se optimice todo lo bien que sería deseable.

Cuando se edita en HDR, no se hace bajo ningún tipo de formato, tan solo se hace sobre ST2084 PQ o HLG, y siempre de forma "dinámica", es cuando se exporta cuando se "fijan" esos metadatos para siempre. Ahí es donde entra en juego Dolby Vision, optimizando cada plano y estableciendo en todo momento la mejor opción. Además del trimado a SDR, que se puede hacer full automático, semi automático y manual, pudiendo luego retocar los resultados en planos donde no haya quedado bien el ajuste.

Otra cosa es usar el Dynamic Tone Mapping, que analiza la imagen en tiempo real y decide en todo momento sobre la marcha, dando en la mayoría de resultados, sí, una imagen más desviada de la EOTF, pero más "eye candy". Es una cuestión de compromisos y elecciones. Lo bueno es que se puede elegir.

Sony, obviamente, tiene que vender sus productos, y siendo que es el proveedor de monitores de referencia y de televisores, la ocasión la pintan calva para pasearse tula en mano y con una manguera por detrás metiendo gasofa. Sony, es Sony.

Lo curioso es que las marcas de siempre están abandonando el QD OLED por otras tecnologías.

QD-OLED lleva dos años en el mercado, y solo la usan Samsung y Sony. El resto de marcas, de momento compran paneles OLED a LG. Es posible que sea un tema de costes. Posiblemente a Samsung le compense "perder dinero" porque es su producto (ojo, que lo tiene que comprar, son dos empresas diferentes aunque agrupadas dentro del mismo "emporio"). Igual a Sony no, y de ahí los precios. No se sabe mucho de esto, o al menos yo no lo se. Si alguien tiene información fiable de medios fiables, pues que la presente.
 
Tenéis el siguiente artículo de relevancia sobre Quantum Dots y toca el tema de QD OLED


"No esperamos ninguna expansión de capacidad en los próximos cinco años", dijo O'Brien. “El problema es que no pueden ganar lo suficiente; es una tecnología hermosa pero costosa de fabricar. Y con la tecnología que tienen ahora, no ven una manera de hacerla rentable a costo total. Es costoso agregar capacidad para hacer eso, y Samsung necesita poder obtener un retorno de su inversión si quiere continuar”.
En realidad es que son casi tres años con este panel en el mercado y solo contáis con la misma Samsung Electronics y Sony como compradores. Este año Sony se ha dado un descanso así que el único que vende QD OLED este año es Samsung, creo existe otros factores además de costos de no decantarse por esta tecnología masivamente.

Sony este año ha puesto la carne en el asador por los 4000 nit obviamente para ello un LCD brilla más y es su buque insignia de este año.
 
Última edición:
Yo con lo que flipo es que en el artículo de Xataka dice que vieron el panel sin la pantalla y daba 100.000 nits, que tuvieron que darles gafas de sol...pero luego todo eso acaba en máximo 4000. Es acojonante la pérdida de luz que se va al guano. Espero que logren una forma eficiente de aprovechar toda esa energía desperdiciada.

Los de la UHD Alliance ya se están frotando las manos para poner como siguiente meta los 100.000 nits. Al tiempo :-D

Y el lema de esos televisores será "Quemamos tu retina, no el panel. Garantizado" XDDDDDDDD
 
(Se puede ser más educado sin faltar el respeto y dejar de usar las mayúsculas. Tienes un defecto muy feo, cuando empiezas a faltar el respeto y llamar idiotas porque alguien no está de acuerdo contigo o porque pienses que debes tener la razón. Argumenta como yo lo hago, debate sosegadamente y expón los datos para que todos sepamos bien de que va todo esto)

Pero quien te dijo IDIOTA A TI?? TU SOLO TE LO DICES.
Justamente las mayusculas es para que se den cuenta lo que dicen ( DESCONOCIMIENTO TOTAL-EL NEGRO NO EXISTE,TRUCO EN LA SONY OLED), tu en tu vida has tenido un LCD y menos de gama alta, o si??
Tons que me replicas y me dices malcriado??, ubicate un poco que a ti ni te nombro y te tengo en IGNORADOS aqui y otros lares.
De tvs sabes lo que sabe el UNI-OLED-B7, no me busques que ni te nombro y cuando te doy la razon te jode mas.
Ya puedes reportar.
77" G4 UN BESTIALIDAD.

salu2.

Eres el máximo exponente de lo que dije el otro día. Eres incapaz de argumentar y explicar tus conocimientos sin faltar al respeto y elevar el tono. ¿Crees que te vamos a prestar más atención, o valorar más lo que sabes por ello? Lamento decirte que estás terriblemente equivocado. Deja tus fobias y tus odios en casa y compórtate como un adulto.
 
Estos dos, TCL e Hisense, ¿Están volcados más con el LED o también marcan tendencia en OLED?

Hasta hace poco parecía "el fin" del LED, pero la entrada del Mini-LED y el alto precio medio del OLED parece haberle dado un refresh al LED. Para mí lo más significativo de esta generación ha sido la pausa de SONY con el QD-OLED para centrarse y promocionar su LED para 2024.

TCL empezará a vender el año que viene sus primeros IJP OLED, fabricados mediante un sistema de inyección de tinta que promete producir unidades mucho más baratas, luminosas (se habla de 2.000 nits de entrada) y con diagonales de hasta 98 pulgadas.
Según algunos expertos, van a revolucionar el mercado...
 
TCL empezará a vender el año que viene sus primeros IJP OLED, fabricados mediante un sistema de inyección de tinta que promete producir unidades mucho más baratas, luminosas (se habla de 2.000 nits de entrada) y con diagonales de hasta 98 pulgadas.
Según algunos expertos, van a revolucionar el mercado...
Si es cierto pero por el momento inviable para displays de grandes tamaños como lo son TVs, estaría destinado IJP OLED para tablets, móviles ó portátiles.
 
TCL empezará a vender el año que viene sus primeros IJP OLED, fabricados mediante un sistema de inyección de tinta que promete producir unidades mucho más baratas, luminosas (se habla de 2.000 nits de entrada) y con diagonales de hasta 98 pulgadas.
Según algunos expertos, van a revolucionar el mercado...

A mí me parece todo bien, todo lo que sea entrar a competir hará que se pongan las pilas. Ganamos nosotros como consumidores. Mejores precios, más pulgadas y más calidad.
 
Pero da igual si la tele llega a 4000 nits. Dolby Vision "es necesario" porque no va de nits, sino de controlar la imagen tal cual es. Es el problema de no entender para qué sirve Dolby Vision, y lo que permite. Es la forma de "trasladar" lo más fiel posible lo que se aprobó en sala de edición a cualquier televisor. De ahí la importancia de los metadatos, que le dicen a la tele como debe de comportarse en cada plano o cambio de "grading".

Una de las demos que tengo en mi set de patrones que está en HDR10+ es un ejemplo de esto...si se ve en HDR10, la imagen no cambia, pero si se ve en HDR10+, la demo está diseñada para cambiar aspectos importantes de la imagen (que originalmente es HDR10+), de una forma que se noten esos cambios gracias a los metadatos.

Obviamente la demo está diseñada adrede para que sean cambios muy notorios.

No se trata, pues, de que como no hace falta tone mapping no hace falta metadata porque "se va a ver igual que el monitor de masterizado". Esto no es así. HDR10 tiene una limitación importante en tanto en cuanto se tiene que establecer un pico máximo y un valor medio para informar al televisor para que haga el ajuste concreto a la señal respecto a las capacidades internas que tiene.

El problema es que si tienes unas escenas muy oscuras y otras muy claras, esos valores "medios" en HDR10 harán que la imagen no se optimice todo lo bien que sería deseable.

Cuando se edita en HDR, no se hace bajo ningún tipo de formato, tan solo se hace sobre ST2084 PQ o HLG, y siempre de forma "dinámica", es cuando se exporta cuando se "fijan" esos metadatos para siempre. Ahí es donde entra en juego Dolby Vision, optimizando cada plano y estableciendo en todo momento la mejor opción. Además del trimado a SDR, que se puede hacer full automático, semi automático y manual, pudiendo luego retocar los resultados en planos donde no haya quedado bien el ajuste.

Otra cosa es usar el Dynamic Tone Mapping, que analiza la imagen en tiempo real y decide en todo momento sobre la marcha, dando en la mayoría de resultados, sí, una imagen más desviada de la EOTF, pero más "eye candy". Es una cuestión de compromisos y elecciones. Lo bueno es que se puede elegir.

Sony, obviamente, tiene que vender sus productos, y siendo que es el proveedor de monitores de referencia y de televisores, la ocasión la pintan calva para pasearse tula en mano y con una manguera por detrás metiendo gasofa. Sony, es Sony.

Excelente explicación, gracias.

Yo con lo que flipo es que en el artículo de Xataka dice que vieron el panel sin la pantalla y daba 100.000 nits, que tuvieron que darles gafas de sol...pero luego todo eso acaba en máximo 4000.


Esos 4000 nits cabe resaltar que son sobre una ventana del 5% si no me equivoco. Los 100.000 nits eran al 100% : )

TCL empezará a vender el año que viene sus primeros IJP OLED, fabricados mediante un sistema de inyección de tinta que promete producir unidades mucho más baratas, luminosas (se habla de 2.000 nits de entrada) y con diagonales de hasta 98 pulgadas.
Según algunos expertos, van a revolucionar el mercado...

Muchas gracias por la información : )
 
Cuando veáis el articulo de tocinillo sobre el c855 se cerrarán de una tacada las dudas. Tele enorme, gigantesca, con calidad oled a un precio de risa comparado con estos últimos. Comprar un 85 a 1500 o un 98 a 2000 euros. Es una salvajada visto con perspectiva
 
Esos 4000 nits cabe resaltar que son sobre una ventana del 5% si no me equivoco. Los 100.000 nits eran al 100% : )

Si bueno, ya sabemos como va esto...en cualquier caso, yo no quisiera echarme a las retinas 4000 nits de blanco intenso puro. No tiene sentido, ni siquiera creativamente.

Ya sabemos como va esto...una cosa son las especificaciones del panel, y otra la realidad que al final es que quien "hace" es el que decide finalmente. Ahí tienes las "nolanadas" en HDR a 200 nits. Por mucha tele de 4000 nits que tengas, lo que vas a tener en realidad en esas pelis son 200 nits.

En cualquier caso, lo que quería poner en contexto es que son una burrada de nits para luego "opacarlos" para que te den 4000, mediante filtros, difusores, etc. Por eso prefiero al menos la tecnología OLED, aunque también lleven filtros y etc, al menos es una iluminación más directa que la transmisiva de los LCD, que siempre me parecerá que dan una imagen más "babosilla" en según que planos y condiciones. Y eso también lo dice el tipo de Xataka, ojo.
 
Tenían ayer la 805 de 65 y la 635 A a 699 en el Carrefour. Tenían expuesta una 845 con Real Madrid TV incomprable por el filtro de cera que tenía en tienda.

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