pedro_valsekillo
Miembro habitual
- Mensajes
- 298
- Reacciones
- 257
También creo haber leído comentarios donde decían que después del ciclo mejoraba, pero que cuando pasaba el tiempo volvían a salir
TVS OLED 2020, 2021 (TODAS LAS MARCAS)
- Autor calibrador
- Fecha de inicio
calibrador
Borinot sense trellat
¡¡LA COMPARATIVA DEL SIGLO!!
Y la A80J de AVPasion
Y la A80J de AVPasion
DVman
Miembro habitual
Análisis Sony A80J: la nueva Smart TV cognitiva de Sony ya está aquí
Tras dos semanas probando la nueva y flamante Sony A80J (desde AVPasión, muchísimas gracias a Sony Iberia por la cesión del producto) y haciendo varias
www.avpasion.com
De acuerdo:
Por otra parte, Sony ha introducido este año una nueva opción llamada «Brillo Preferido» dentro de las opciones de HDR. ¿Qué hace esta nueva opción? básicamente desviarse de la curva PQ EOTF de referencia en la zona media, dando así la sensación de que el brillo medio de la escena HDR es algo más brillante (algo que usa LG desde 2018). Además, también hemos podido medir una disminución del ABL en HDR, dándonos ahora unos más que generosos 160 nits (100%) frente a los 129 del año anterior.
Se agradece mucho lo que algunos, dicese alguna vez consideraron marketing BFI@120hz:
Para acabar, el movimiento. Esa pieza angular de Sony en todas sus Smart TV llamada MotionFlow, este año sigue igual de preciso que en iteraciones pasadas: si combinamos una inserción de fotogramas negros mínima (valor de 1) con 1 punto de interpolación de imagen, conseguiremos un movimiento que llega a las 1080 líneas de movimiento, recordándonos muchísimo al que vimos en la tecnología Plasma.
Saludos
Giancarlo 40
Miembro Activo
- Mensajes
- 40
- Reacciones
- 28
Otra vez Panasonic, Vaya vaya , hasta con un panel desfasado y un año mas atrasado ,sigue dando tanda a Lg y su marketing engañabobos , ni modo pues 
Panasonic en imagen en plasma fué de lo mejor, y en oled también, pero todo tiene un precio, la hz2000 es dificil encontrarla por debajo de los 3400€ y la g1 ya la puedes encontrar por 2700€, las dos en 65”, y en unos meses la g1estará en 2200+-, cada uno está enfocado a un mercado diferente, es cuestión de precios.Otra vez Panasonic, Vaya vaya , hasta con un panel desfasado y un año mas atrasado ,sigue dando tanda a Lg y su marketing engañabobos , ni modo pues
calibrador
Borinot sense trellat
El BFI quita luz, por lo que como opción solo sería utilizable en SDR, reajustando mediante combinación BFI y luz OLED al objetivo 100 nits. La inserción de fotogramas adicionales es algo muy criticado por el consorcio de cineastas que incluso han pedido a los fabricantes que bloqueen este tipo de procesamiento de imágenes al menos en los modos más precisos afines a la intención original de los creadores. @DVman si os gusta el efecto telenovela os sugiero echéis un vistazo a Billy Linn o Géminis en lugar de psucedáneos artificiales creados a partir de los motores de interpolación de movimiento de las TVs
Tambein resulta sospechoso que las opciones etiquetadas por Sony sean Marketing pero las de LG no. A veces se nos ve demasiado el plumero.
Un abrazo amigo
Tambein resulta sospechoso que las opciones etiquetadas por Sony sean Marketing pero las de LG no. A veces se nos ve demasiado el plumero.
Un abrazo amigo
DVman
Miembro habitual
Hola cómo estáis. La intención como podéis leer de Javier no es buscar el efecto telenovela al configurar Motion Flow. Lo que venimos diciendo es que el movimiento de OLED es mejor ya que LCD. El valor agregado de BFI (inserción del fotograma negro) NO es suavisar el movimiento de imágen efecto telenovela ó evitar el "tartamudeo". El objetivo principal es combatir el desenfoque por persistencia de imágen. Logrando una mayor "nitidez", mejor dicho claridad de imágenes en movimiento. Por esto termináis en la conclusión Javier, de darnos ó recordanos BFI el movimiento de la tecnología plasma.
D-Nice hizo pruebas de pérdida de brillo que no es mucho y tampoco se aprecia parpadeo, según las opciones de BFI@120hz. Que sí recomendado para SDR.
Saludos
Última edición:
calibrador
Borinot sense trellat
Se ha mejorado el motor LUT partiendo de cero. Ahora ya pueden rivalizar en creación 3D LUT con la mismísima ColorSpace del venerado Steve Shaw
@DVman del BFI, al margen de que solo se recomiende activar en SDR porque en HDR quita luz, y ya se tienen bastantes problemas con el subpixel blanco y el ABL como para añadir gratuitamente uno nuevo, es que la gente pasa mucho del tema porque nadie nota nada. Mucha gente opina que es humo. Si yo pudiera ventilarme opciones inservibles en una TV, barrería muchas, pero no cabe la menor duda de que esa sería de las primeras.
La otra opción del submenú, la de inserción de fotografías inventados, el consorcio de cineastas ya ha desacreditado completamente ese tipo de procesamiento de imágenes por adulterar de manera flagrante la forma en como fueron creadas las películas.
Y nuestro Leoni está que se sale.
Última edición:
DVman
Miembro habitual
Hola cómo estáis. Hombre si habláis de subpixel blanco ó ABL, no hablemos de LCD con el local dimming, pues eso y otras opciones más no acabamos con está tecnología para sortear limitación tecnológica, que es mayor en LCD si hablamos de precisión en HDR.
Ronda me parece seguimos confundiendo términos, he comentado de un BFI@120hz inteligentemente aplicado ante el método de movimiento sample & hold. Cuando el contenido UHD HDR represente el 90% existente en los hogares volvemos hablar, así que no mezclemos lo publicado sobre BFI con HDR. BFI toma como base su origen en el efecto estroboscópico. Os añado un link para que lo leáis.
Stroboscopic effect - Wikipedia
Una review más de OLED C1.
Televisore LG OLED C1 in prova: tutto il buono della serie CX, con alcuni passi in avanti e uno indietro
La gamma 2021 di televisori OLED di LG è qui e partiamo dalla nuova serie C1 che raccoglie le redini da uno dei TV di maggiore successo dello scorso anno. Diverse le novità, non tutte a dire il vero convincenti fino in fondo. Ma una cosa è certa: la qualità di immagine resta al top, anche senza...
Saludos.
calibrador
Borinot sense trellat
Que va hombre, no he confundido nada ni de mis mensajes se puede desprender confusión alguna. Tampoco he mezclado esto con el HDR vaya por Dios. Solo he dicho que del BFI la gente pasa bastante porque no hace nada que puedan apreciar, pero es que además, si se activa en HDR te quita luz, y eso amigo mío sí que no lo quiere la gente porque una OLED ya tiene bastante con el subpixel blanco y el ABL como para que encima le quites más luz mediante la opción BFI (clearness en Sony dentro del submenú MotionFlow)
Y la otra opción del submenú, smootthess, la que se inventa cuadros, está totalmente desacreditada por el consorcio de cineastas: “Para una representación nativa 24p el interpolador ha de estar apagado“, no lo digo yo, lo dicen los cineastas.
De todas formas hay a mucha gente que como a ti parece que le gustan todo este tipo de cosas y tal...como son los modos vivos, realzadores de contorno, nitidez, contrastes dinámicos, mejoradores de color, interpolación de fotógrafas e incluso el propio DTM de LG...Y atendiendo a esa demanda los fabricantes se ven en la necesidad de incluir todo esta retahíla de opciones en sus modelos bajo diferentes seudónimos pero que en todas las TVs es lo mismo o parecido, y que no es otra cosa, vaya, que desvirtuar la imagen alejándonos de la intención original. Por cierto, pregúntale a tu sensei que opina de esas historias y verás lo que te dice amigo.
Última edición:
DVman
Miembro habitual
Amigo creo que te habéis confundido nuevamente, no pasa nada. Lo de los colores sobresaturados, optimizadores, interpoladores, así como modificación del mapeo de tonos pues eres uno de los primeros en haber caído con la Q9 que tanto habéis recomendado como uno de los mejores sino el mejor TV para HDR. Si no lo sabes cambia el mapeo de tonos para oscurecer ó aclarar los fotogramas, pues claro con ello no se ven como los pretendía el creador del contenido.
Sobre el efecto estroboscópico, no te has leído el link adjuntado: Es un efecto óptico que produce el movimiento ilusorio necesario para la proyección cinematográfica.
DTM no es exclusivo de las OLED LG, casi todas las marcas lo emplean. Es más al mismísimo Leoni 4K le gusta, lo dijo en uno de sus últimos vídeos. No olvidéis lo que dijo Spears DTM de LG es el que más se parece al monitor BVM-X300 comparado al HDR Optimizer de Panasonic.
Saludos.
calibrador
Borinot sense trellat
Cierto, hasta que fue consciente de lo que causaba en los skin tones creados por él mismo
Hinomura Krycek
Bayofilo
LG lanza el televisor enrollable Signature OLED R: precio y detalles
El modelo más premium del fabricante surcoreano llega con un panel flexible de resolución 4K que se esconde dentro de su propio mueble.
www.elotrolado.net
DVman
Miembro habitual
Ah claro pero no enfocándose en precisión de colorimetría que van de lujo las últimas OLED LG, sino por el hecho que DTM otorga ese punch extra de nits dinámicamente en imágenes HDR para entornos de hogar. Los tonos de piel de contendido HDR color checker de Spears casí siempre son < 200 nits y estamos de acuerdo. Nos da un ejemplo el clip ó skin tone inferior izquierdo con DTM lo dice Spears, es más brillante de lo deberiá ser que es 132 nits. Con DTM habilitado mide más de 200 nits lo cual es incorrecto. Ojo pestaña y ceja en una curva logarítmica, que ya tenéis conocimiento 200 nits no equivale al doble de 100 nits.
Spears & Munsil UHD HDR Benchmark Disc - Discussion
I have talked to Tyler about it a little bit, just didn’t know if you had different input. It does seem like you guys work together on a lot of things. I don’t have the Panasonic, :( I mostly stream and game anymore, I use the Xbox One for certain UHD Discs. I’m sure I’m missing out...haha. It...
www.avsforum.com
Última edición:
juanchopl87
Miembro habitual
- Mensajes
- 171
- Reacciones
- 103
Buena comparativa de leoni:
Última edición:
DVman
Miembro habitual
DVman
Miembro habitual
55A8H 1300 euros en Mediamarkt.
Saludos
juanchopl87
Miembro habitual
- Mensajes
- 171
- Reacciones
- 103
La última Panasonic quiero ver el test la panasonic jz2000 a ver si Leoni la pide y la compara con la Sony aj90 y con la lg G1
Estaría bonita esa comparación.
Veo que la sony a90j ha hecho pupita a la lg g1 jeje
Estaría bonita esa comparación.
Veo que la sony a90j ha hecho pupita a la lg g1 jeje
Última edición:
calibrador
Borinot sense trellat
La Sony en modo Gradación preferida recuperando Informacion especular en Pan, que es uno de los títulos más bestia en Highlights 4000 nits, ¿sin tone mapping dinámico cuando es norma y ley de la casa preservar brillo por delante de highlights?
Pa mearse...
Pa mearse...
DVman
Miembro habitual
Hola no tenéis que complicarse la vida, pues es claro que el mapeo de tonos estático, la primera acción que realizan los TVs OLED de ahora, es rastrear con precisión el standard HDR hasta un punto de inflexión (roll off) el cual se basará de acuerdo a la luminancia máxima del contenido, desviará la curva suvamente hasta el valor pico de luminancia del TV. El Roll-Off funciona como una forma de compresión, por lo que para contenidos masterizados para 4000 ó 10000 nits, la compresión será aún mayor.
Y es lo que hace A90J para el modo más preciso.
Lo dice LesNumeriques en A90J:
Le rendu HDR est irréprochable. La courbe EOTF de référence est parfaitement suivie jusqu'à 70 % de luminance. Ensuite, le téléviseur lisse la courbe afin de conserver des détails dans les scènes très lumineuses jusqu'aux capacités maximales du téléviseur.
Algunos datos informativos de OLED JZ2000 de Panasonic.
news.panasonic.com
Creación de metadatos dinámicos JZ2000
Si bien la información HDR (metadatos) proporcionada al video HDR (HDR10)es una en todo el video, el último método HDR proporciona metadatos a cada escena "metadatos dinámicos".. Esta función analiza la información de brillo de cada escena para el contenido HDR que no tiene metadatos dinámicos y maximiza el rendimiento del panel de la misma manera que el contenido HDR que tiene metadatos dinámicos. Esto hace posible lograr una expresión de alto contraste.
Saludos.
Y es lo que hace A90J para el modo más preciso.
Lo dice LesNumeriques en A90J:
Le rendu HDR est irréprochable. La courbe EOTF de référence est parfaitement suivie jusqu'à 70 % de luminance. Ensuite, le téléviseur lisse la courbe afin de conserver des détails dans les scènes très lumineuses jusqu'aux capacités maximales du téléviseur.
Algunos datos informativos de OLED JZ2000 de Panasonic.
AI技術により自動で最適な画質／音質に調整4K有機ELビエラ 2シリーズ5機種を発売 | 個人向け商品 | 製品・サービス | プレスリリース
パナソニック株式会社は、画質をさらに進化させ、臨場感あふれる画質と音質を実現した大画面“4K有機ELビエラ”JZ2000シリーズ2機種を5月21日、JZ1000シリーズ3機種を6月18日より順次発売します。
news.panasonic.com
Creación de metadatos dinámicos JZ2000
Si bien la información HDR (metadatos) proporcionada al video HDR (HDR10)es una en todo el video, el último método HDR proporciona metadatos a cada escena "metadatos dinámicos".. Esta función analiza la información de brillo de cada escena para el contenido HDR que no tiene metadatos dinámicos y maximiza el rendimiento del panel de la misma manera que el contenido HDR que tiene metadatos dinámicos. Esto hace posible lograr una expresión de alto contraste.
Saludos.
Última edición:
calibrador
Borinot sense trellat
Hola no tenéis que complicarse la vida, pues es claro que el mapeo de tonos estático, la primera acción que realizan los TVs OLED de ahora, es rastrear con precisión el standard HDR hasta un punto de inflexión (roll off) el cual se basará de acuerdo a la luminancia máxima del contenido, desviará la curva suvamente hasta el valor pico de luminancia del TV. El Roll-Off funciona como una forma de compresión, por lo que para contenidos masterizados para 4000 ó 10000 nits, la compresión será aún mayor.
Y es lo que hace A90J para el modo más preciso.
Ver el archivo adjunto 27284
Lo dice LesNumeriques en A90J:
Le rendu HDR est irréprochable. La courbe EOTF de référence est parfaitement suivie jusqu'à 70 % de luminance. Ensuite, le téléviseur lisse la courbe afin de conserver des détails dans les scènes très lumineuses jusqu'aux capacités maximales du téléviseur.
Saludos.
Hola, como estáis? Precisamente por esa razón creo que estaría aplicando una curva dinámica. No os compliques la vida con gráficas EOTF que conocemos y que lo único que demuestran (arriba) es un cambio de enfoque por parte de Sony que siempre fue la de preservar brillo a información Highlights, lo cual indica que ahora podría estar analizando la imagen de manera diferente, dinámica, de ahí que en la gráfica quede de manifiesto una forma de rastrear PQ distinta a como lo hacía anteriormenta. Como he dicho Sony siempre preservaba el brillo en detrimento de los highlights, algo que para la marca era poco menos que NORMA Y LEY. Y no creo que hayan cambiado ahora de opinión, simplemente utilizan un algoritmo que analiza la imagen cuadro a cuadro, esto retiene toda la información, y vos lo veis reflejado en la gráfica.
La gráfica lo único que demuestra es la asignación de bit de salida de la pantalla respecto a la de bit de la señal entrada, y lo hace sobre unos patrones estáticos que se van sucediendo bajo un orden o incrementos establecidos, pero esto no dice si el análisis de la imagen se aplicaría a toda la curva (estático) o cuadro a cuadro (dinámico).
O sea, tenemos como prueba que han cambiado de enfoque: En la gráfica, donde queda especialmente patente a 4000 nits:
También en la imagen, donde una imagen vale más que 1000 palabras:
Y en como Sony define su propio algoritmo que no deja lugar a la duda amigo:
Por cierto, me parece divertidísimo que hayas afirmado que casi todas las marcas aplicarían ya un tone mapping dinámico, algo que has dicho tú, no yo, pero que cuando llegamos a Sony, aún etiquetándolo ellos mismo como tal, digas que se trataría solo de marketing, vamos que no hay por donde coger la incongruencia.
Última edición:
DVman
Miembro habitual
Amigo, es que existe un diferencia entre la retención de detalles en highlights por mapeo de tonos dinámico vs estático. El algoritmo Mapeo Dinámico se genera despues de realizar el análisis del pico de señal, y la información del histograma cuadro por cuadro. A diferencia del Mapeo Estático con Roll Off, punto de inflexión (roll off) el cual se basará de acuerdo a la luminancia máxima del contenido, desviará la curva suvamente hasta el valor pico de luminancia del TV.
Mirate la review de CX también de Lesnumeriques, más guapa la curva todavía. Que Sony ha cambiado el enfoque pues sí como lo hacen las LG DTM off.
Avec un signal HDR maximal à 10 000 cd/m², le Display Tone Mapping appliqué par LG est tout simplement excellent. LG a modifié sa méthode depuis l'an dernier afin d'éviter le clipping et la courbe est désormais lissée à partir de 60 % de luminance pour conserver des détails dans les zones très lumineuses.
Que sí hace el tone mapping dinámico pero para Brillo Preferido.
Saludos
Última edición:
calibrador
Borinot sense trellat
Amigo no existe ningún estándar ni forma correcta o consensuada de hacerlo. Aquí cada fabricante lo hace como lo decidan a título personal, por lo tanto tu comentario no demuestra nada.
DVman
Miembro habitual
Amigo todo lo comentado , pues no lo digo yo. Si prestáis atención a lo expuesto por ConnecTEDDD sobre como funciona el mapeo de tonos en C9 lo váis a entender.
LG OLED 2019 PQ Curve Upload Free Template for...
LG OLED 2019/2020 PQ Curve Upload Free Template for DeviceControl Interface Its been released the LG 2019 PQ Curve Upload Template REV.1 (28 August 2019) Free Template for all users of DeviceControl Interface which add support for Custom PQ Curve Upload (7 HDR10 tone mapping parameters) for LG...
www.avsforum.com
Un saludo