UHD Blu-ray y HDR. Lanzamientos y ediciones

Joer chicos, entre tanto 4K, HDR, nits y zarandajas varias, conviene darse un respirillo y tomarse un tiempo muerto, así que me he pillado esta pequeña joya en Bluray por menos de 9 euros :ok:cuniao

 
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Chicos unas fotillos de "PAN", que puede hacernos una idea sobre lo que Mister King Conan comentaba sobre esta película un tanto decepcionante en UHD.

Ya sabemos que las fotos no sirven para demostrar nada, pero bueno...

UHD original

Bluray original

UHD original

Bluray original


Efectivamente, el resultado es un tanto decepcionante, aunque hay unas secuencias de la pareja al borde del acantilado donde el alto rango dinámico luce de maravilla, y es una secuencia que Dolby utiliza como demostracion de la capacidad HDR. El resto de la peli, pa olvidar, efectivamente.

:ok
 
Hoy en mi Twitter alguien ha colgado una foto de un "paper" del IBC sobre un testeo a gente "normal" sobre HDR. Dado que la foto era parte de un artículo más largo, he ido tirando del hilo y he acabado aquí:

IET Digital Library: IBC 2016 Conference

Ahí están TODAS las conferencias del IBC, para descargar los PDFs. Oro puro.

Entre ellas, está la que me interesaba, que es esta:

IET Digital Library: <img src="/images/iet/f_lock.gif" alt="access icon free" class="access-icon" /> High dynamic range subjective testing

Es muy interesante de leer porque explican la metodología usada, el "set" creado y luego las conclusiones, que resumo aquí:

We have carried out a set of subjective tests using content that we believe could be typical
of a live outside broadcast event, with a large number of viewers in a ‘home-like’
environment. The test results suggest that the quality of Standard Dynamic Range High
Definition services could be improved by approximately equal amounts by either
increasing the dynamic range or increasing the resolution to UHD. An additional smaller
increase in quality could be achieved by increasing both the dynamic range and the
resolution, although this was not quite statistically significant. The tests found that the
Hybrid Log Gamma system achieved approximately equal High Dynamic Range video
quality as the Perceptual Quantiser scheme, although the performance of its implicit
backward compatibility was found to be disappointing. This issue with the Hybrid Log
Gamma system requires further study
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Como digo, en la página del IBC hay muchos más estudios, no solo relacionados con HDR sino con montones de cosas más. Si a alguno le pica la curiosidad, allí están :-)
 
Hay secuencias aisladas que están bien, pero es que esta película es un exceso absoluto de postizo, colores chillones y luces imposibles que prácticamente en ningún caso resultan agradables o bonitas. Y el UHD amplifica el desastre.

Menos mal que me la prestaron, si me la llego a comprar se va el disco directo a la thermomix.
 
Ha salido la primera review de Warcraft en 4K y parece que está de puta madre...

Warcraft (4K UHD Blu-ray Review)

  • Encoding: HEVC / H.265
  • Resolution: 4K (2160p)
  • Layers: BD-66
  • Aspect Ratio: 2.40:1
  • Clarity/Detail: The clarity and level of detail throughout here is just mind blowing. Let’s tackle the CG of the Orcs first. You wouldn’t normally hear me say this, but they look remarkable in this real world environment. The textures on their skin, scars, hair, etc. are all marvels to behold. In other words, the special effects look simply gorgeous and I can honestly say save for a few moments they all blend in seamlessly with their real life counterparts, sets and humans alike. Then there’s the real world to contend with and I’m happy to report the level of intricacy doesn’t stop with the Orcs. Oh no! Every texture is rendered practically flawlessly from the smallest stitch in fabric to the chiseled rock in castle walls.
  • Depth: Everything is about the scale here. And I’m pleased to report that scale is huge! Along with the three-dimensional, eye-popping visuals, the environments are big, vast and go on forever here. There’s literally too much to even discuss as we embark on climbing endless tower steps, traverse through the forest or even scale the tallest of mountains. Depth is everywhere you look in this presentation. Savor it!
  • Black Levels: The black levels on Warcraft 4K Blu-ray were outstanding. At all times they were all deep, inky and pronounced throughout. There was even a sequence much like the ones I love in Under the Skin where our onscreen character finds himself in a dreamlike, pitch-black surrounding. It was absolutely gorgeous to behold. Bravo! Nothing is crushed or lost by the dark, shadowy moments of this presentation.
  • Color Reproduction: Here’s where 4K Ultra HD Blu-ray’s HDR gimmick really shines. The color palette is vast and seemingly limitless. All environments whether real or CG are rendered lifelike in appearance thanks to the wide color gamut employed throughout here. The greens of Fel magic and the oranges of flames and fire balls pop with vibrancy and contrast nicely against the deep, inky shadows of their environments. You have to love it! This is what 4K dreams are made of!
  • Flesh Tones: The skin tones on the humans all look natural, healthy and authentic throughout the film’s runtime. Humans are a bit softer in complexion than their Orc counterparts, but how many times can you watch a movie like this filled with CG actors and kind of forget that what’s on the screen isn’t part of real life? That’s a testament to how good the CG looks in this one.
  • Noise/Artifacts: There’s some slight source noise sprinkled throughout, but nothing worth writing home to momma about to complain. Things just look “out of this world” good here!
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Justo la ví hacer un par de días en el proyector, y la peli luce de cojones (la ví en el cine, también, pero no tan bien :facepalm:mparto). Hay una escena que me produjo un "dolor" de ojos, un flashazo que meten, que hace que la pupila se cierra abruptamente (con lo que planos siguientes se ven más oscuros). Pocas pelis tienen cosas así, demostrando que hasta un SDR bien masterizado puede dar caña en ese aspecto.

Estoy seguro que en UHD tanto el color como las gradaciones serán más intensas, buen material para "demo". Eso sí, creo que el master sigue siendo 2K (los originales están en ARRIRAW, 3.4K). Y dudo yo que con la carga de efectos que tiene la peli, se haya renderizado a 4K todo el CGI (mayormente porque se harían el harakiri los de la ILM, junto con el resto)
 
Otra de Warcraf, chicos

Video
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The 4K version of the presentation looks even better than the already great Blu-ray. It’s not an enormous leap of clarity, but there is a nice uptick in quality that is rather appreciable. The 3.4K source material and 2K intermediary make for a great digital tap to pull from, and the detail is deeper and the colors richer at every corner. The HDR makes for colors that just pop off the screen, especially the really vivid ones of the very “videogameish” movie. Blacks are deep and inky, and the black crush that was present on the Blu-ray is not really an issue all things considered. There is still that slight softness due to blending live action and copious amounts of CGI together, and the movie isn’t 100% perfect in the 4K department (due to mainly the lack of a 4K master), but the uprezzing looks quite nice and makes for one pretty picture
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HOMETHEATER

Tantas maravillosas ediciones en Ultrahd HDR no pueden ser producto de la casualidad, sino del buen hacer de los estudios de Hollywood, gracias a unas especificaciones que son todo un lujo en el ámbito del vídeo doméstico. Esperemos que sea un formato duradero para deleite y disfrute de todos los buenos aficionados al home cinema.

:ok
 
Como suele pasar últimamente es difícil sacar información veraz pero en los foros de bluray.com y el de la web realorfake4K aseguran que existe un DI a 4K aunque los efectos estén renderizados a 2K, pero eso le da un poquito más de margen a las escenas con personas o paisajes...

Yo me estoy aguantando a verla en UHD el mes que viene.
 
Bueno, pero esto ya se sabe como va, si se ha hablado cientos de veces. De todas formas no veo yo componiendo CGI 2K sobre elementos 4K, me parece una soberana chapuza. Pero estamos en ese periodo de transición en que "todo vale" y ya se empiezan a ver los primeros churros (no es el caso, ojo).

El 4K real aún tardará en llegar, aunque los primeros beneficios del uso de gamut ampliado y los 10bits están presentes. Es lo que realmente importa, ahora mismo. El resto llegará de un modo u otro.
 
Pues eso, es una transición, sólo puntualizaba que hay fuentes que afirman eso, que esta película cuenta con un DI 4K con los efectos renderizados a 2K. Ya veremos el resultado.
 
Por supuesto, y yo no lo niego. Pero es lo mismo que puedo hacer yo...cojo todos los masters en 2K, los meto en una edición 4K, le casco unas cuantas cosillas en 4K (o ni eso), y exporto en 4K. Ya está. Ya tengo mi DI en 4K y nadie puede decir que NO ESTÁ en 4K, porque es cierto. Pero la realidad es que es un 2K escalado.

Tienes cientos de ejemplos en Youtube, con supuestos "trailers 4K" que no son más que burdos escalados. Y montones de comentarios en plan "como mola" "que bien se ve" "ameeeeeising" y tal. La gente ve 4K y ya flipa enormemente. Pobres desgraciaos.

Por supuesto, (casi) CUALQUIER peli editada en UHD tendrá "más calidad" per-se que la versión Bluray. Es normal y lógico. Hasta un master original en 2K tiene mejor calidad que su homónimo en Bluray, por mucho bitrate que le casques. Pero eso no la convierte, automáticamente, en 4K. Porque no lo es.

Y volvemos de nuevo al debate taaaan gastado, lo se. Pero leo muchos post de gente "normal" y la que se nos viene encima es de órdago, con el HDR, el 4K y tal. Pero de órdago.
 
Sin saber el proceso detallado es elucubrar pero el sentido común me dice que si haces una edición en 4K desde el inicio, al volcar el material rodado en una resolución superior al 2K como este caso, a pesar de que la gran cantidad de CGI esté terminada a 2K, es posible que las secciones con imagen real retengan algo más de detalle...

Porque si no es así no le veo ningún sentido a un 4K DI. Salvo que sea un vulgar reescalado, claro.

Con todo el rollo del marqueting del 4K nos cuentan lo que les da la gana...
 
Ya, el problema es que NADIE sabe exactamente este tema. Yo hablo por mí y por lo poquito que conozco. Pero entrar a "fisgonear" esto, es complicado, salvo que hagan una entrevista técnica al tipo que editó la peli (a veces hay suerte y te lo cuentan).

Pero teniendo en cuenta precedentes, cómo funciona la indústria a estos niveles (la pela es la pela) y conociendo a gente del sector, sé que hay más cartón que verdad, por mucho que se intente maquillar. Como digo, yo te puedo hacer un 4K desde un 2K (o un poquito más), para que "parezca" que es 4K. Es muy sencillo, si te digo la verdad. Y colaría, vamos que si colaría.

Es el poder del Marketing y de no saber, realmente, lo que es un 4K real. Y dejarse llevar por un efecto placebo inmenso. A mí más de una vez me la han colado.

De todas formas, todo esto pasa a un segundo o incluso tercer lugar, cuando te dispones a ver la peli. Porque nadie, en su sano juicio, se pondría a pausar cada dos por tres, acercarse a ver detalles, etc. Yo al menos NO lo hago. Nunca. Me veo la peli y disfruto (o no) con ella. Ya está. Y me importa tres pimientos si está en 2K, 4K, si los efectos son en 2K o SD.

Joder, que gocé con la versión "4K" de Independence day un montón. Que previamente a ver la peli pasé unos cuandos planos de FX frame a frame y ME DESCOJONABA de lo "malos" que eran. Con unos fallos de chroma y de inserción de elementos brutales. PERO COÑO, que la peli es del año que es!!!. Y me ví la peli con los críos porque nunca la habían visto, y ALUCINARON (y yo con ellos, después de tantos años sin verla). La peli es lo que es, entretenimiento palomitero de primer nivel y ya está. Me ví la secuencia famosa que estuve analizando fotograma a fotograma y me pasó en dos segundos. Ni me enteré de los fallos. Ya está. Pim-pan, fuera. A la siguiente.

Por eso, hay que dejarse llevar. Entiendo que si uno se pone en pan "pixel peeping" pues se pueda debatir ad-eternum, y jamás se llegará a un entendimiento, porque aunque haya posturas antagónicas, al menos por mi parte, no merecerá la pena a la hora de ver la peli de principio a fin, sin parar a escudriñar nada. Dejarse llevar, ya está.
 
Duda: el HDR Premium estará preparado en el futuro alguna actualización para ver 4.000nits? o es algo exclusivo de Dolby Vision solamente?
Muy interesante la captura de las peliculas que se editaron asi..
 
Yo te hago otra pregunta...¿de verdad crees necesario 4000 nits? ¿Sabes lo que significa tal "chorrón" de luz?. ¿Has probado a mirar directamente al sol?. Pues eso ;-)
 
Sonix dijo:
Duda: el HDR Premium estará preparado en el futuro alguna actualización para ver 4.000nits? o es algo exclusivo de Dolby Vision solamente?
Muy interesante la captura de las peliculas que se editaron asi..
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Hola SoniX

4.000 nits no es exclusivo de Dolby Visión. 10.000 NITS, tampoco.
HDR 10 puede llegar hasta 10.000, de hecho, si me has leído, Pan fue masterizada a 4000 nits, y créeme, que yo sé pero que muy bien de lo que hablo.

Dolby Visión y HDR 10 comparten casi todas las especificaciones, excepto que DV utiliza metadatos dinámicos como base y HDR10 estáticos, eso y que DV propone 12 bpc y HDR dice que 10 bpc es suficiente, pero lo que son los índices máximos de luminanciaz 10.000, 4.000 y 1.000 nits, es idéntico para DV y HDR10, y de nuevo, créeme, que sé bien de lo que hablo.
Al final, que un UHD se masterice a 1.000 o 4.000 NITS es una decisión propia de los estudios y de la capacidad del monitor de estudio pro que utilicen, no de un límite de la especificación para HDT10. HDR10 puede ir hasta 10.000 NITS si así lo estiman oportuno, y esto no es, ni opinable ni debatible. Tiene carácter de certeza matemática, te lo aseguro.
Te lo digo porque como insistes en otra cosa, imagino que será porque estas contrastando la información con fuentes equivocadas. Lo que yo te estoy diciendo, es 100% exacto.
 
Sonix dijo:
Duda: el HDR Premium estará preparado en el futuro alguna actualización para ver 4.000nits? o es algo exclusivo de Dolby Vision solamente?
Muy interesante la captura de las peliculas que se editaron asi..
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Otra cosa que se me ha pasado por alto. El ultrahd premium solo dice que, como mínimo, para obtener dicha certificación premium, un LED ha de llegar a 1000 nits y un OLED a 540, pero HDR 10 y DV pueden llegar hasta los 10.000 nits.
 
Parece confirmado que Warner saca en España el mes que viene las que ya estaban anunciadas en otros países.

Jupiter Ascending
Pacific Rim
The Great Gatsby

Y Fox España sacará Eddie the Eagle.

Están apareciendo las fichas en dvdgo y otras. En San Amazon aún no aparecen.
 
Pacífico Rin venía de un 4K nativo?

Uno que trabaja pa la Warner me ha dicho que la salida del formato va mucho mejor de lo que ellos creían, que ha superado sus expectativas más positivas para España y que desde los centros más importantes les están pidiendo que les sirvan más películas. También comenta que hablemos del formato en todos los foros para darlo a conocer, que toda ayuda es poca. :D
 
Pacific Rim es un 2K de campeonato. Aquí sólo tendremos mejora con HDR y Atmos. Pero siendo una película con un 90% de secuencias nocturnas con mucho juego de luces puede ser interesante para las pantallas con mejor contraste.

Además se junta con que es una de las pelis con mejor fama en 3D así que no creo que vaya a ser un lanzamiento demasiado popular.

Jupiter Ascending parece ser que sí que tiene máster 4K... Aunque las fuentes son realorfake4k y foros, así que es información no del todo segura.
 
Ah y Pacific Rim tiene formato 1.85:1, con lo que llenará toda la pantalla 16:9 que para variar un poco de vez en cuando se agradece.
 
El tío que más busca sobre el tema, de la web realorfake4k ha actualizado su información sobre warcraft y afirma que es realmente un DI 2K

And just what I was afraid of. The info on my site was off target (and updated). Near the beginning I had a friend help me behind the scenes with gathering info to use on the site. I didn't see any source listed in his notes and since it was a 3D release I am almost positive the disc has a 2K DI since the DCP was 2K. I am going to have to double check 5 other entries, but I am guessing this was the only one affected. Again, it's been updated already. Another reason not to pay friends in beer for work
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Así que vamos a ajustar las expectativas. Tenemos que ser realistas. Si el CGI abunda, el 4K real queda descartado.
 
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