Una reflexión sobre lo acontecido

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Que sí...que puede haber algo de resentimiento en mis palabras, ¿pero no os falta un poco de humildad en las vuestras?
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Magnolia, recapacita. Ser humilde no es signo de debilidad, más bien de grandeza...aunque sea algo que no se estile hoy en día.
 
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Raúl, nadie quere que te vayas. Tu participación en este foro es imprescindible, como lo era la de otros foreros que ya no intervienen. Pero tienes que comprender que, sin unas pautas de comportamiento, esto sería una casa de putas. Y que esas normas nos afectan a todos: a ti, a mí, a los moderadores y a cualquier troll que se presente. Y si se ejerce la crítica con educación, incluso entre gente que se aprecia, hay que aceptarla y seguir adelante.

Se supone que todos somos adultos: demostrémoslo.
 
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no te entiendo magno, no te entiendo.

¿irte? ¿irte porque te banearon 5 dias y eso ha generado un debate absurdo? ¿irte porque te critican algunos, yo entre ellos, y se te hace demasiado cuesta arriba? No me jodas rafa, no me jodas.

O a tí te está pasando algo más o no me cuadra. No me cuadra nada estos días. Un saludo boquiabierto raúl.
 
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Irme por comentarios como los de MILONGA, tipo con el que no he cruzado una palabra en mi vida, Seoman. Comentarios como los de Insidius. Los de Franciscus en la primera página (luego se portó como un señor, pero uno de verdad que se cansa), el hecho de llamarme EL RAJADO en facebook y un largo etcétera. Se acumulan demasiadas cosas. Y tener yo el peso de que esto es culpa mía creedme que es de no saber de la misa a la mitad, cuando yo he peleado porque no se fuera ni cristo y acabo de poner en facebook que, por favor, vuelvan si todo está en su cauce brevemente. Leer cada día, contestar cada discrepancia y demás etcétera. Pero no es un me piro enfurruñao, os lo juro por mi hijo que me ha definido la palabra querer. Sólo cansancio y deseo de que las aguas se calmen, pero yo no puedo luchar en ellas porque llevo muchos días pendiente de esto, que para mí es una de las cosas en mi vida que más me gustan, porque un rincón donde hablar con amigos sobre cine es algo impagable...,y para mí el cine es la vida..., y compartirla es lo más importante del mundo.

Por eso os pido por favor que hablemos por privado. Amo este foro..., seguiré entrando, leeré y cuando todo haya pasado, que así lo deseo, postearé como si nada en los cauces normales.

Sólo son unas vacaciones y espero que temporales. No voy a negar que si la marcha de Lerink, Harmónica, Findor y otros tantos es definitiva, me plantearía cosas. Pero tíos, de verdad, esto no es un egopost como dice el MILONGA éste, es pura información para que sepáis que me retiro de vacaciones, observando cómo evoluciona esto.

Espero haberme explicado bien. Si creéis que es necesario algún cambio de normas (la moderación) o de sistema, para que no pasen estos sindioses, lo observaré. Si no, intentadlo de nuevo como íbamos. En cualquiera de esos casos yo estaré con vosotros porque para mí sóis muy importante, pero tíos, estoy cansado. Ahora mismo algunos de aquí saben los proyectos que tengo fuera y no son pocos, gracias al santísimo. Y algunos sin acabar. Debe ser cansancio físico y psíquico, pero no quiero permanecer en la resolución de este sarao más que de lector. Así que os seguiré leyendo y, si esto se supera, que animo a que sí..., y vuelve gente que considero imprescindible, de verdad que nos veremos encantado, porque no tengo nada contra nadie..., y los que he ido viendo que tienen algo contra mí, he tenido la suerte de casi ni conocerles en el foro. Y digo la suerte porque duele menos.

Nos leemos. Y de verdad, cualquier cosa, al mail y por privado. Feliz navidad a todos, felices reyes y la de Cristo rey. Anónimo, Seoman, todos..., hasta el bueno de MILONGA, que le ciberconozco hoy y no sé de dónde sale, pero sale. Todos. Un beso.
 
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respecto a lo de la anulación quería dar un punto de vista nuevo.

a veces me pasa en el restaurante que una reserva que supuestamente debía estar anotada no aparece y a veces se ha dado la respuesta que alguien la había cancelado con tal de quitarse el muerto de encima. Solo a veces. Vete tú a saber si pasó algo así. Sería más posible que lo de que alguoien llame en nombre de otro para cancelar. Pero esto ahora no es importante.

magno, por favor, cabeza y corazón a partes iguales.
 
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La culpa de todo la tiene A Serbian Film... Esa porquería no podía traer nada bueno...
:no:no:no:no

Magno, cariño... tu pasión exarcerbada y ese exceso de personalidad te pueden. No te dejes dominar por la parte oscura... Ya no estamos para rencillas de patio de colegio más allá del cachondeo. No tengo en estima aningún forero por encima de otro... Bueno si, al Jackson le desvirgaba...

Qué mal te ha sentado el asunto del conejo... Si te lo hubieras comido te hubieses sentido mejor. ¿Sabes lo que hacen con sus crías???

La inmensa sabiduría de Maese Seoman, aliñada con esa lección de semiología digna de doctorado, refleja gran verdad pese a sus errores. Errores que en ningún momento eclipsan la lucidez de sus planteamientos.
Toma nota de ello, puesto que refleja el sentir de más de uno; esa mezcla de odio y aprecio que solo una personalidad excesiva puede reflejar.

¿Ya corre por ahí el WorkPrint de Ocho???
 
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Seoman, bruno..., el dueño del restaurante, es amigo personal y hablo con él en su móvil directo. Y a lo mejor sé hasta cosas impublicables. Dejémoslo, por favor. La anulación fue real, y encaja bastante con un rastrerío forero de algún troll. He visto cosas mucho peores.

Un saludo.
 
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En el grupo de facebook supongo que se me está poniendo a caldo, o una invitación quiero. :cafe
 
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Pues nada Magno, siento mucho tu decisión, espero que todo lo del corto salga bien y que estéis de vuelta pronto, tú y el resto.

De todas formas, si la mayoría de los que nos quedamos estamos más o menos de acuerdo con las normas y ninguno de los que se han marchado parece dispuesto a venir a decir cuál es el problema, dificil solución tiene esto.

Estamos ya en la página 16 y en ningún momento nos hemos ni siquiera acercado a las causas. Por ejemplo, el mensaje tocho de Lerink está muy bien, y lo comparto en su mayoría, pero ahora mismo creo que lo del grupo es un tema secundario.
 
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Yo también, invitación quiero, que por lo que voy leyendo me he perdido una buena...

No quiero que se vaya nadie...
 
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Creo que estais tomando todo muy a la tremenda chic@s...

Vosotros solucionais sus problemas personales de la vida fuera de internet así?

:pensativo

Menudo drama en plena navidad.
 
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esto lo escribio Manu hace algun tiempo...

Como decía Jack el Destripador, vamos por partes. :)

Después de debatirlo en el subforo de moderación, se ha decidido NO hacer público el listado de advertencias, por dos razones principales:

1) Podría interpretarse como una picota pública, donde los "castigados" son sometidos a cierta forma de escarnio. No es así, lo sé, pero cierta gente si que lo ve de esa forma.

2) El saber cuántas advertencias lleva un forero podría "utilizarse" para provocar un enfrentamiento y que el castigo de este llegara a ser más duro. No es una suposición, se ha hecho en el pasado.

Por ello, el índice de advertencias será conocido por los moderadores y el propio interesado si así lo solicita, exclusivamente.

Tema Juanvier.

Sabéis sobradamente que somos permisivos. MUY permisivos a veces. Y que se perdonan castigos muchas veces merecidos. A Juanvier se le ha pasado la mano en múltiples ocasiones. Pero hay cosas que no podemos tolerar, y sus faltas de respeto han ido a más y más. Sale a advertencia semanal, prácticamente. Tenemos MONTONES de quejas de él, y sus enfrentamientos los lleva al terreno personal con demasiada frecuencia. Consecuencia: acumula warnings con mucha facilidad. Y esa acumulación implica baneo. La última le ha costado uno. Que le vamos a hacer.

A partir de aquí, os comunico que ha pedido insistentemente que se borre su usuario acogiéndose a la LOPD. Como no deseamos retener a nadie que no quiera estar entre nosotros, en breve procederé a la anulación de su nick y borrado de datos (no implica borrado de mensajes ya que estos han sido publicados de forma voluntaria en un medio público). No comparto en absoluto su decisión, y la considero personalmente poco madura, pero es mayorcito y sabrá lo que hace o deja de hacer. Dentro de un mes, será libre de registrarse de nuevo si lo desea con otro usuario.

Un saludo.

Manu1oo1 (admin)
 
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A los que os váis, no soy nadie para deciros que no debiérais (al fin y al cabo, yo me fui y aún no he vuelto del todo). Pero reconsideradlo y no deis la razón a quienes crean que esto es cuestión de ganar y perder.
 
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Raul, lo que se haya escrito por el Facebook importa tres puñetas, no deberías sentir ningún peso porque te llamen el rajado o lo que sea. Yo creo que has cometido errores (yo también los he cometido en este foro) y que en parte todo este follón se monta por tu orgullo, como también creo que efectivamente el foro tiene problemas, pero todo este tema se ha encauzado a través de disputas más o menos personales, en las que quizás tú precisamente ahora (o Lerink, o Harmónica) no estás entrando ni es sobre lo que estás escribiendo, pero que siempre salen por parte de mucha gente. Así que, que no se marchen ni Lerink, ni Harmónica, ni nadie más.

Yo creo que uno de los principales problemas del foro es que se ha quedado a medio camino. No es un foro realmente grande, tampoco es un foro de diez personas que se llevan bien. No entran nuevos usuarios que den un soplo de aire fresco a un ambiente que está muy enviciado de rencillas que hemos ido creando, y los que escriben regularmente ya tienen establecidas sus preferencias personales, sus foreros afines y otros que no caen tan bien, y eso provoca muchos choques, con un sistema de normas que tampoco ayuda en ese sentido, y que se tiene que cambiar. El foro tiene que dar un salto, o se va a morir poco a poco. Esa es mi opinión.
 
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Raul, lo que se haya escrito por el Facebook importa tres puñetas, no deberías sentir ningún peso porque te llamen el rajado o lo que sea. Yo creo que has cometido errores (yo también los he cometido en este foro) y que en parte todo este follón se monta por tu orgullo, como también creo que efectivamente el foro tiene problemas, pero todo este tema se ha encauzado a través de disputas más o menos personales, en las que quizás tú precisamente ahora (o Lerink, o Harmónica) no estás entrando ni es sobre lo que estás escribiendo, pero que siempre salen por parte de mucha gente. Así que, que no se marchen ni Lerink, ni Harmónica, ni nadie más.

Yo creo que uno de los principales problemas del foro es que se ha quedado a medio camino. No es un foro realmente grande, tampoco es un foro de diez personas que se llevan bien. No entran nuevos usuarios que den un soplo de aire fresco a un ambiente que está muy enviciado de rencillas que hemos ido creando, y los que escriben regularmente ya tienen establecidas sus preferencias personales, sus foreros afines y otros que no caen tan bien, y eso provoca muchos choques, con un sistema de normas que tampoco ayuda en ese sentido, y que se tiene que cambiar. El foro tiene que dar un salto, o se va a morir poco a poco. Esa es mi opinión.


Y que propones?
 
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Perdonad... Pero... ¿Todo esto lo ha provocado el Kourga ese???
Es que tengo que ponerme al día.
 
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Raul, lo que se haya escrito por el Facebook importa tres puñetas, no deberías sentir ningún peso porque te llamen el rajado o lo que sea. Yo creo que has cometido errores (yo también los he cometido en este foro) y que en parte todo este follón se monta por tu orgullo, como también creo que efectivamente el foro tiene problemas, pero todo este tema se ha encauzado a través de disputas más o menos personales, en las que quizás tú precisamente ahora (o Lerink, o Harmónica) no estás entrando ni es sobre lo que estás escribiendo, pero que siempre salen por parte de mucha gente. Así que, que no se marchen ni Lerink, ni Harmónica, ni nadie más.

Yo creo que uno de los principales problemas del foro es que se ha quedado a medio camino. No es un foro realmente grande, tampoco es un foro de diez personas que se llevan bien. No entran nuevos usuarios que den un soplo de aire fresco a un ambiente que está muy enviciado de rencillas que hemos ido creando, y los que escriben regularmente ya tienen establecidas sus preferencias personales, sus foreros afines y otros que no caen tan bien, y eso provoca muchos choques, con un sistema de normas que tampoco ayuda en ese sentido, y que se tiene que cambiar. El foro tiene que dar un salto, o se va a morir poco a poco. Esa es mi opinión.


Y que propones?

Pues ahí llego, que soy muy corto :cuniao.

Lo que propongo es que los moderadores no tengan que interpretar las normas cada vez que tienen que actuar como con el tema Magnolia. Es decir, que las sanciones aplicables a insultos o apologías varias estén perfectamente definidas, así como el tema de editar mensajes o borrarlos. De tal forma que el moderador, a parte de su tarea lógica de decir "no os paséis chicos" o lo que sea, cuando tenga que castigar a alguien, no pueda ser acusado de actuar de manera personal contra ese forero o de haberse excedido.

Eso está claro que tampoco es perfecto ni va a solucionar todo ni mucho menos, pero creo que las normas se pueden mejorar bastante en este sentido, y puede hacer que un moderador no tenga que estar defendiéndose cada vez que tenga que hacer algo, y que el forero no siente que se le persigue. Por lo menos en un foro como este en el que somos adultos.

Es una proposición, vamos, que puede que me equivoque totalmente y las cosas no sean así.
 
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Que el primer mensaje tras mi autobaneo sirva para algo: Raúl... tu no te vas. Y si quieres, hablamos en privado, o en público. Pero mejor desde luego sería aquí fuera. Con la misma transparencia que reclamáis. Sabes que SIEMPRE he escuchado a todo el mundo. No des la razón a los de siempre y la espalda a los que sabes que merecen la pena. Y hago esto extensivo a los dos o tres que están dispuestos a autoinmolarse por ni ellos saben muy bien qué.

El principal problema aquí es quizás la falta de comunicación. Vale, pues vamos a solucionarlo. Pero con grupitos secretos en Facebook y salidas por la puerta de atrás, no llegamos a ninguna parte. Que los que buscan la bronca por la bronca hagan lo que quieran. Los demás ya somos mayorcitos. Y unos señores. Demostrémoslo.

Manu1oo1 (admin)
 
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Jolín, sí que están cayendo tortas por aquí ... ¿tan aburrida está la cartelera o los revisionados de pelis antiguas que necesitáis de estas polémicas? Será que visito pocos hilos del foro, porque no he sido capaz de percibir que haya tanto mal rollo acumulado como para que esté explotando de esta manera.

Tranquilos chicos, que en dos días entramos en un nuevo año y podremos hacer borrón y cuenta nueva.

Un abrazo :hola.
 
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Anonadado me hallo. Me he leído las 16 páginas del tirón, y tengo que digerirlo. Si soy capaz.

Un saludo.
 
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Vamos a ver, el grupo de Facebook lo abrí yo. Se llamaba Yo también deje sin comer a Viggo. Raul no tiene nada que ver, asi como que nadie es su puto palmero. Se abrió en plan coñá por el tema del restaurante. Si la cosa ha ido desvariando y el tumor se ha hecho mas grande es por la pasividad que se veía aquí. Si todo hubiera seguido como si nada, si las DOS partes hubieran sido cabales y no se hubiera llegado al final, como siempre, por el puñetero orgullo, la gente que no estaba de acuerdo con el baneo estúpido, en lugar de postrar allí, hubiera escrito en el foro... Pero claro, es mas importante el orgullo que un puñado de palmeros.

Así que dejad en paz a Magnolia, que el culpable del grupo de palmeros soy yo.
 
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Y si Werewolf es nuestro líder de palmeros (no sabéis el daño que hace ver lo que se postea desde el desconocimiento tachándonos de "palmeros") yo soy su profeta. Aún esta noche he tenido que leer como se insistía en hablar de todo este lío que ha dejado el foro en la UCI, venía del baneo a Magnolia como causa máxima. Sí, varios con él nos solidarizamos, pero solidarizados veíamos con horror lo que se fue cociendo por aquí fruto de la soberbia y la chulería que se gastaron algunos que no debieron haber hecho. Eso, fue lo que incendió los ánimos, no Magnolia achuchando a sus "palmeros" contra el foro. Las expresiones desafortunadas que fueron escritas y posteadas de una forma mucho más rápida y fácil frente a mensajes conciliadores que intentasen que las profundas diferencias que aquí se han creado fueran a más. No lo han hecho todos, pero los que han intervenido desde la supervisión (y los que lo fueron hasta hace pocas fechas) han generado mucha más discordía de la que podía haber en un primer momento. ¿Todo se ha ido de madre por un simple warning con posterior baneo? Pues sí, pero vosotros habéis provocado que tenga entidad propia ya que aquí que yo sepa nadie es "palmero" de nadie. Somos señores y mayorcitos para decir y compartir lo que pensamos entre varios que hemos visto con estupor como esto era manejado desde un primer momento de una forma diré que cuestionable para no usar otros calificativos.

Después todo ha venido solo, han crecido los enanos. Kourga, debates absurdos acerca de lo mal que me siento posteando en Cinefilia, topos, palmeros... A un barril lleno de mierda ha ido llegando más y más mierda. Nada de disolvente.

Sobre el grupo de Facebook. Gran lugar de escape para no cagarnos aquí acerca de lo que podíamos sentir. A alguien con tanta mala hostia como yo y que se acelera demasiado cuando percibe impotencia o injusticia, esto le ha venido de puta madre para no dejarse llevar y reventar en público. Ha sido hasta positivo ya que esto no se ha enmierdado aún más con baneos por doquier de lo que se podría haber soltado sin reflexión. A veces es bueno morderse la lengua, claro, pero en un grupo privado entre amigos y topos si se puede soltar la primera burrada que se te viene a la cabeza, eso relaja. Y encima no hemos enmierdado el hilo después de las afortunadas palabras de algún que otro forero y supervisor, hemos intentado mantener las formas con la esperanza de que llegase a alguien de fuera que llegase más lejos que lo de los simples palmeros y las chupipandis para pasar la página y decir que esto ya poco tenía que ver con un warning a Magnolia. Esto era una cuestión de ORGULLO. Por ambas partes.

Con todo esto se han sembrado bonitas cosas. Se va gente IMPRESCINDIBLE. Todos y cada uno de ellos. En un foro que supuestamente gira alrededor de nuestro amor (con más o menos criterio) al cine, esto se queda totalmente huérfano. Ya ni hablar de otros aspectos que han acabado con la huida de foreros o la imagen dantesca que se haya podido dar a aquel que no se prodigue mucho y que no sea un topo/multinick.

Por lo tanto entiendo a Magnolia (sin que esto suene a "palmero"), pues todo esto nos ha irritado y cansado a partes iguales. Creo que ya deje claro que esto no tenía ya nada que ver con Magnolia, pero por ahí se ha insistido hasta que hemos llegado aquí.

¿Propuestas? Por supuesto que ninguna ya que ahora mismo es complicadísimo volver al estado anterior ya que entre todos nos hemos esforzado soberanamente porque esto haya sido así. Tanto unos como otros. Las cosas están como están, rotas. Así que ya se puede ser imaginativo si se quiere que esto al final sirva como refuerzo y para que cosas así no se vuelvan a producir pues esto sin duda ha sido lo peor que he visto en este foro, y ya las ha habido muy gordas. Pero debo decirlo, esto termina cansando mucho pese a las coñas del jijiji jajaja que también hemos podido compartir estos días.

Féliz Navidad y buenas noches.
 
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Como sabéis no entro mucho en el foro, leo de vez en cuando pero no me considero tan activo como para detectar esos posibles problemas de foro.

Pero aun así sí que he sido capaz de entender que de lo que se intenta hablar en este hilo no tiene que ver con el baneo de Magnolia, sino con el funcionamiento mejor o peor del foro en relación con sus normas y moderación. Y en todo caso, el baneo de Magnolia es la gota que colmó el cubo.

Antes de que me malinterpretéis, y para que se me entienda mejor, os recuerdo que ya comenté el tema de las formas con respecto a Magnolia, y también aclaro que entiendo lo que se comenta de cinefilia, lo del grupito y esas cosas (sin entrar a valorar si es así o no, que repito que este hilo no va de eso).

Y esto lo digo porque veo que algunos no se han dado cuenta de que el que escribe en este hilo es Raúl, no Magnolia. Entre estos que no lo han visto, están unos foreros unidos por el sentimiento de "no soportamos a Magnolia" (que oye, estáis en vuestro derecho, también lo dije en mi otro post). Lo peor es que en este hilo, donde no es que Magnolia no monte el pollo, sino que además sus "palmeros" no estaban para apoyarle, vosotros os habéis comportado como lo que criticáis, como un "grupito", pero contra Magnolia. Antes de que alguien me diga "oye, que yo no...", si tú no... no me refiero a ti.

En serio, mirad bien el hilo. Raúl ha quitado hierro por activa y por pasiva a su baneo diciendo que era una chorrada, es el que más ha repetido una y mil veces que lo que intenta es ver que se puede cambiar en el foro para eliminar el problema, ha respondido argumentando lo necesario ¿Cuántas salidas de tono ha tenido? Algún toque a dado, pero eso, un toque, pero con todo lo que se le ha dicho a él, y sabiendo como es Magnolia, todos sabemos la que podría haber armado todo lo gorda que hubiera querido sin esforzarse ni un pelo. Pero vosotros habéis seguido que si el ego, que si las formas... y Raúl, pudiendo contestar a lo Magnolia, ha seguido tirando por el foro, como Nilsson, Tozzi y otros pocos.

Los que habéis visto ego incluso en el post en el que decía que se iba, no le habéis entendido nada. Así habéis dejado claro lo que algún forero ha dicho antes, que para vosotros es personal, más de lo que pueda ser para ese corralito de amiguetes que tanto se critica.

Y repito, soy el primero que le critica a la cara muchas veces a Raúl su manera de postear y sus formas. Pero le conozco bastante bien (probablemente más que vosotros a Magnolia) y os digo que esta vez os habéis equivocado.

¿Y qué ha pasado? Que Raúl tiene ahora mismo muchas cosas en la cabeza, y aun así ha luchado en los 400 posts de este hilo en lo que considera que importa ahora mismo, el foro. Pero si aquí le dan palos, el el Facebook también le tocan la moral y por más que lo repite no ve avances por aquí... pues eso, se cansa y se va a descansar. Lo entiendo.

Yo creo que el mensaje está claro, solo queda ver si hay que arreglar algo y qué es. Y arreglarlo, claro.

Suerte, yo seguiré por aquí.
 
Respuesta: Una reflexión sobre lo acontecido

Coincido en que Magnolia ha tenido poco que ver en todo esto. Se ha utilizado el baneo temporal para otras muchas cosas.

Poca solución le veo a esto.
 
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