Una reflexion sobre la cinefilia en internet.

[Geralt de Rivia]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Tambien están los que al decir "esta peli es una mierda", realmente están queriendo decir "hay que ser imbecil para que te guste esto".

Tambien estoy aburrido del supuesto sarcasmo y de la supuesta ironia de algunos. Aburrido, pero aburrido hasta la nausea. Es como lo del "Yo no he sido", que al principio hace gracia, pero luego "ja-ja ja-ja "

Bueno Gueralt, tu eres de esos que teniendo el ejercito delante te lanzas solo diciendo "A por ellos". A veces hay que reconocer que ellos han visto más cine que yo y que para algunas cosas pueden tener más razón que yo. Aunque no en todo.

Al ser un cinefilo completo, soy perfectamente consciente de las virtudes y de los fallos de cada pelicula. Siendo consciente de ello, disfruto igualmente. Por eso nadie podrá hacerme cambiar de opinion jamas.

¿Y como sabes que ellos han visto mas pelis que tú? ¿Tan pocas pelis has visto?

 

[Steeplejack]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

No iba participar, pero por alusiones:

Lo mejor que extraigo de estas siete páginas es lo argumentativo. Que quedarse en "Es bueno / es malo" empobrece el foro y que todos deberíamos poner de nuestra parte para llenar el foro de contenidos, y esto pasa por explicar los gustos más allá del "me hace de reír" o "es que me aburrí".

Sobre la cinefilia, estoy con Mo: amar el cine no significa que disfrutes de cualquier cosa, como amar una paella no significa que te tengas que tragar con gusto una mal hecha y quemada que sabe a rayos. Precisamente, por amor al cine, creo que hay que ser mucho más crítico y no conformarse con cualquier cosa. Que yo disfruto de subproductos por simple diversión y entretenimiento como el que más, pero de ahí a convertirlos en totems incontestables hay un abismo.

Tampoco estaría de más diversificar un pelín más los temas. Ya se que algunas películas no son, en un sentido estricto de definición, "populares", pero a veces veo muchos hilos donde se habla siempre de las tres o cuatro películas habituales y repitiendo términos (entono parte del mea culpa) y creo que una de las cosas más interesantes del foro es descubrir algunas películas nuevas. Aunque todo esto me parece, ahora mismo, más secundario que lo anterior.

 

[Findor]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

A ver, de entrada, agradeceríamos que se sustituyese el "mierda" por el "a mi no me gusta nada". Pero bueno, puestos a ser vehementes, simplemente me conformaría con que respetases que a alguien le haya gustado, y en el caso de que no estés de acuerdo con él, en lugar de descalificarlo, intentaras explicarle por qué es una mierda.

Estoy parcialmente de acuerdo con esa afirmación, no creo que las formas sean tan importantes, aunque está claro que si no conoces al forero que las dice puedes sentirte ofendido, pero como ya han dicho, para mi no es un problema que se insulte una película siempre que no vaya acompañado de un insulto al que la ve.

Con Mo, a pesar de que sus formas (y él lo sabe) no me gustan, nunca me he sentido ofendido porque critique películas que a mi me gusten, porque YO no veo su "es un cagarro deshecho" la coletilla de "y tú imbécil por gustarte" que en otros casos se desprende...

Personalmente, coartar la libertad de decir con tus palabras lo que piensas no me parece correcto, porque a mucha gente le cuesta encontrar una manera formal de decir muchas cosas, y a otros no les cuesta insultarte con palabras bonitas...

 

[Atreyub]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Leyendo desde el primer post hasta el último puedo sacar las siguientes conclusiones, que son pocas, todo sea dicho de paso:

- De todas las normas que puedo llegar a leer y comprender el que más me afecta (un poco, tampoco vayamos a pintarme una diana en la nuca) es el offtopic. Cierto es que a veces estamos hablando de el tema que sea y sin querer me lío en las ramas y salgo por peteneras y de que me gusta este parque de atracciones. Intentaré, en la medida de lo posible, si offtopiqueo un poco más de lo debido, hacerlo lo más escuetamente posible con una pequeña frase e intentar resumirlo todo en el mismo post (a no ser que dado el caso como puede ser los parques de atracciones (aunque ya está creado pero era para poner un ejemplo) optaré más por crear un post propio que seguir el tema de las montañas rusas en un post de por ejemplo la última de Nolan).

- Cierto es que mis gustos cinéfilos no son del gusto de todos, eso es más comprensible que cualquier cosa, al igual que los gustos de otros no tienen porqué ser de mi afinidad pero sí es cierto, supongo que nadie me lo debatirá, que siempre intento (es algo que viene ya de fábrica) ser respetuoso y si por ejemplo (por citar una a voleo) "el señor Ibrahim y las flores del Coran" le parece obra maestra absoluta no puedo echar por tierra su gusto. Lo qué sí puedo hacer es debatir con él el porqué le parece tal película tal calificación y puede que incluso me convenca o yo a él de porqué no me parece tanto pero si no llego a ningún punto en común, no me pasa nada en absoluto. Seguimos tan compañeros de foro y a por otro tema.

También es cierto que siempre intento, en la medida de mis palabras, indicar porqué me gusta y porqué no tal y pascual película. Y si me equivoco y la hecho por tierra antes de verla y luego mi parecer es completamente distinto al que tenía: pues cambio y santas pascuas y lo acepto.

Todos sabeis que me encantan Amistad o Black Rain pero no todos comparten mis gustos (es más, se han echo hasta coñas conmigo pero es que me encanta la coña, (palabra de honor) hasta me encanta el slogan que creo de mi apellido VMM: "atreyubizado". Me gusta un mazo.

Y también es cierto que hay ciertos foreros con los cuales quizá no compatibilizamos casi en nada pero ojo, he llegado a tener conversaciones, nunca las veo como discusiones. Para ser una discusión tendría que insultarme, decirme algo hacia mi persona o mi forma de escribir, o meter el dedo en la llaga con cosas que digo, y por ahora (toco madera, como se suele decir) no me ha pasado nunca nada de esto en este foro con ninguno. Como he dicho antes: ¿que no llegamos a ningún acuerdo en el tema que debatimos? Pues otro día será. Hay más días que longanizas.

Y no es por ser neutral, palabra. En el otro foro sí que tuve un par de rifirafes porque me insultaron directamente por el avatar que llevaba y porque me gustaba un tipo de cine y por eso me fuí. Pero por cortesía y respeto decidí mantenerme al margen y dejar las cosas siguiesen su cauce. Aquí estoy agusto y me gusta el ritmo que lleva CINEFILIA (que es donde por donde más me muevo).

En fin, que como indicaba, procuraré oftopiquear menos y si he ofendido a alguien con algún comentario mío quiero que sepa que no era mi intención.

 

[Mr. Morden]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

A lo mejor lo convences y todo.

Qué dices! Esto es un foro.

 

[Manu1001]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Estoy parcialmente de acuerdo con esa afirmación, no creo que las formas sean tan importantes,

Vuelvo a explicarlo. SI LO SON. Y el problema es que muchos tienden a confundir un hilo con una conversación privada. Y como están entre amigos, se pueden llamar de todo, que para eso hay confianza.

Error.

Los hilos, los leen MUCHAS personas. Y la imagen que se llevan de cinefilia es penosa. Lo sé por que antes de poner pies en polvorosa, muchos nos lo comentan antes por privado. Si el subforo fuera un vertedero de contenidos, ello tampoco me importaría tanto, pero es que estamos hablando de un sitio en el que se han juntado muchos expertos que saben INFINITAMENTE de cine, y me duele especialmente que tanta sabiduría quede enterrada en la mierda.

Cuando escribáis algo, no solo penséis en si va a ofender a vuestro interlocutor. Pensad en que hay mucha gente ahí. Gente que no sabe de que va vuestro rollo. Gente que puede pensar que eso no es más que una discursión de quinceañeros hiperhormonados sin conocimiento alguno que aprovechan para pelearse. Gente que, en definitiva, puede despreciar un (en principio), magnífico hilo, por que las formas no le dejan ver el fondo (cuando no os cargáis incluso ese fondo, como ha pasado en infinidad de ocasiones, enmierdándolo y yéndoos por los cerros de Úbeda hasta dejarlo irreconocible). Gente que se acobarda y prefiere no entrar viendo como se trata a los "disidentes" de la línea que se marca.

A lo mejor, luego os vais de copas y os echáis unas risas de lo que os dijísteis, pero en el camino habéis empobrecido el debate, y hemos perdido a potenciales estupendos foreros por el camino. Sin necesidad alguna, por que se podría haber dicho lo mismo de otra forma, argumentando más y sin offtopiquear.

Y cuando son casos aislados, puedes dejarlo correr, pero cuando se convierte en una tenedencia, y se empieza además a tomar "objetivos" en esas chanzas, y a menospreciar a todo el que no forme parte de nuestra "camarilla", es que ha llegado el momento de actuar antes de que la cosa siga degenerando.

Al menos, esa es mi opinión.

Manu1oo1

 

[Eliminado22]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Y también la mía. Yo creo que es fácil entenderlo, la verdad, y es un beneficio para todos-

 

[Enigmax]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Para no ofender a nadie, queda prohibido pués adjetivar a la películas o a los personajes involucrados en ellas.

 

[Eliminado22]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Enigmax, a buen entendedor, pocas palabras bastan. Y sabes de sobra que NO estamos diciendo eso NI EN BROMA.

 

[Enigmax]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

No es cierto. SI lo estáis diciendo. Hay que argumentar y no limitarse a adjetivizar. No basta con decir: ¡Basura! ¡Vulgo!, 0, ¡Me corro con ella!

Para el bién del foro y la integridad mental de enfermos como yo ( ), todas las opiniones se deben argumentar SIEMPRE.

Eso es lo que se pide, eso es lo que debe ser.

Un besito

 

[Leonard Shelby]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Yo la verdad que participo poquito debido a lo que avanzan los hilos tan rapidamente que no me da tiempo a seguirlo y que no domino el tema "tesnico" tanto como otros ilustres habitantes que habitan por aquí pero soy activo lector y me encanta leer a foreros tan entendidos como los que tenemos y estoy de acuerdo con Manu en que determinados comportamientos, sobre todo la falta de educación o el desprecio hacia determinadas opiniones, pueden afectar lo que podría ser un gran foro de cine. Los piques entre foreros no son malos (yo me parto con ellos) pero otra cosa es la falta de respeto. Espero que se reconduzca porque a mi personalmente me encanta cinefilia.



P.D: Spiceworld es una mierda lo mires por donde lo mires

 

[Magnolia]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

No iba participar, pero por alusiones:

Lo mejor que extraigo de estas siete páginas es lo argumentativo. Que quedarse en "Es bueno / es malo" empobrece el foro y que todos deberíamos poner de nuestra parte para llenar el foro de contenidos, y esto pasa por explicar los gustos más allá del "me hace de reír" o "es que me aburrí".

Sobre la cinefilia, estoy con Mo: amar el cine no significa que disfrutes de cualquier cosa, como amar una paella no significa que te tengas que tragar con gusto una mal hecha y quemada que sabe a rayos. Precisamente, por amor al cine, creo que hay que ser mucho más crítico y no conformarse con cualquier cosa. Que yo disfruto de subproductos por simple diversión y entretenimiento como el que más, pero de ahí a convertirlos en totems incontestables hay un abismo.

Tampoco estaría de más diversificar un pelín más los temas. Ya se que algunas películas no son, en un sentido estricto de definición, "populares", pero a veces veo muchos hilos donde se habla siempre de las tres o cuatro películas habituales y repitiendo términos (entono parte del mea culpa) y creo que una de las cosas más interesantes del foro es descubrir algunas películas nuevas. Aunque todo esto me parece, ahora mismo, más secundario que lo anterior.

Estoy en este grupo, como sabéis.

 

[Dr.Lao]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Ya que ha salido, por fin, el tema de las paellas ...hay una cosa que nunca he entendido:
Pongamos que yo como de casi todo, que me gusta la cocina en general y que disfruto prácticamente con cualquier clase de plato y un buen vino. Pero digo casi... porque se da la circunstancia de que aborrezco las anchoas (¡que no los boquerones!); no las soporto, su sola presencia en una receta me hace desistir de probarla.
La pregunta es la siguiente: ¿tiene algún sentido que me inscriba en un foro de cocina y luego dedique el mayor número de post al hilo titulado "formas de preparar las achoas", a fin de dejarle bien claro a todo el mundo lo mucho que las odio y los numerosos motivos que me asisten en ese rechazo?, ...¿¡hasta el punto, incluso, de escribir más veces ahí que en el hilo "clases de paellas"!?

No sé si mesentiende bien.

 

[Findor]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Entramos en un punto peliagudo, cuando digo lo de que no creo que las formas sean importantes no me refiero al extremo de comportarse como si estuvieses en el comedor de tu casa, es evidente que todo hay que hacerlo con respeto, en el respeto sí que creo, no creo tanto en la argumentación innecesaria, a veces puedes no quere justificar una peli, si exigimos una explicación detallada da la sensación de que tienes que justificar tus gustos, cuando a lo mejor no quieres hacerlo o símplemente no es necesario. Yo soy irracional con Ki-Duk, muchas películas suyas van más allá del análisis cinéfilo y se quedan en una sensación que me produce bienestar.

De todas formas lo que siempre intento aplicarme es postear en un hilo cuando tengo algo que decir, no cuando quiero decir algo...

Añado para responder a Lao, setentiende perfectamente, creo que con una o dos veces que reniegues de una pel... digoooo, de las anchoas... la gente ya sabe que no te gustan, el perseguir todos los hilos en los que se hable de Mich... digoooo, anchoas, está de más...

 

[Eliminado22]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Lao, se te entiende perfectamente y estoy completamente de acuerdo.

 

[Magnolia]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

A mí me hace gracia que digas eso sin leerte la mayoría de posts, Lao. Sólo el de INdy.

Te voy a poner un ejemplo. No, dos. Pornosawa y Steeple: son gente que les leo tanto hablar bien de películas como mal (lógico, son gente selectiva. Y siempre dan contenidos. Amar el cine es no dejar pasar la purrela, también). Yo aprendo con ellos como nadie, pero como tú sólo te lees los hilos de ciertos mainstream, pues claro, chocas en este sentido porque les ves allí algo alterados.

Lo que no tiene sentido es querer decirle a una persona que no filtre..., o que sea de una manera u otra. Mientras no moleste, no tiene sentido...

 

[Dr.Lao]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Será por eso.

 

[nuwanda]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Aquí por no pararle los pies a Magnolia y su agresividad verbal unida a su desprecio total e insulto indirecto a todo lo que se salga de su estrechez de miras; así como a su intento de polo opuesto quieroynopuedo Geralt, y el grupito de imitadores de estilo y aplaudetodoloquedigo del primero; aquí, digo, se acabará igual que allí en más de una cosa.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decía alguien en uno de los primeros posts de este hilo: esto es ley de foro. Los foros son las personas, sí, y las personas son las que son y no cambian.

Yo hace mucho que apenas entro por cinefilia, aunque tampoco es mi estilo reportar nada a los mods, lo escrito escrito está para todos. Cuando vengo leo a cierta gente, pero el entrar cada vez da más pereza.

Ya lo han dicho: el problema no es decir qeu Indy IV sea una mierda, el problema es acosar y derribar a quien diga lo contrario.

 

[jmac1972]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

A ver, voy a poner un ejemplo de lo que yo considero, es innecesario. Por ejemplo, se abrió un post sobre los Hombres G. SE masacraron las películas. Es comprensible, son bastante malas, pero tienen sus admiradores, entre los que me incluyo. Se pueden criticar todo lo que se quiera, pero, ¿es necesario decir cosas como...

Si hay que mantener la paz y el orden en este foro, tendrian que colgar de los huevos en la plaza del pueblo a todos los que miran peliculas de los Hombres G......

Probablemente, el autor estaba de broma. Es decir, SEGURO que lo estaba. Vamos, debía estarlo. Creo Pero, ¿era necesario decir eso, por muy broma que fuese? Es solo un ejemplo, no trato de personalizar nada ni acusar a nadie. Se puede decir "Es una mierda", yo creo, para dejar presente que no nos gusta una película. Pero el problema, a mi humilde entender, viene cuando se dice "es una puta mierda, el director es un deficiente mental y me cago en toda su puta basura". o cuando lo de "es una puta mierda" se dice no una vez, sino diez o veinte, como si eso fuese a darle más validez...

Si me leyeras mas o anteriormente lo hubieras hecho, sabrias a ciencia cierta que eso era una broma. Es más, cuando me daba por participar en Cinefilia o en otros subforos repetia esa frase "Si hay que mantener la paz y el orden en este foro, tendrian que colgar de los huevos en la plaza del pueblo .....", añadiendo el tema en cuestión del que se tratara.
Dado el "nivel" de muchas de las conversaciones, no creo que eso ensuciara especialmente ningún hilo.
Podria llenar este foro de quotes de frases malsonantes, desprecios, arrogancias, miradas por encima del hombro y demás lindezas de gente que se cree en la verdad absoluta, de otros que creen que esto es su Scattergoris, y de rebotados ante estas actitudes que en vez de pasar del tema se dedican a insultar y a la vez a despreciar a los anteriores.
Resulta curioso, que se me cuotee una frase cuando (y que yo recuerde) jamás he insultado a nadie, ni he despreciado ninguna opinión. Ni en este ni en otro foro.

Pero claro, yo no soy de la paella........

 

[Magnolia]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Aquí por no pararle los pies a Magnolia y su agresividad verbal unida a su desprecio total e insulto indirecto a todo lo que se salga de su estrechez de miras; así como a su intento de polo opuesto quieroynopuedo Geralt, y el grupito de imitadores de estilo y aplaudetodoloquedigo del primero; aquí, digo, se acabará igual que allí en más de una cosa.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decía alguien en uno de los primeros posts de este hilo: esto es ley de foro. Los foros son las personas, sí, y las personas son las que son y no cambian.

Yo hace mucho que apenas entro por cinefilia, aunque tampoco es mi estilo reportar nada a los mods, lo escrito escrito está para todos. Cuando vengo leo a cierta gente, pero el entrar cada vez da más pereza.

Ya lo han dicho: el problema no es decir qeu Indy IV sea una mierda, el problema es acosar y derribar a quien diga lo contrario.

Veo que tú tampoco cambias, sigues quejándote de insultos (según tú), insultando. Me parece a mí que éste no es el camino, eh...

 

[Enigmax]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

 

[Grubert]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Es un hecho innegable que este foro se ha vuelto muy dependiente de las frases lapidarias y un poco faltonas.

Un ejemplo: El forero A dice:
Christopher Nolan es el único director capacitado para dirigir la siguiente peli de Batman.

Réplica one-liner del forero B:
Internet es lo que tiene, supongo.

Lo que realmente está diciendo, por supuesto, es: "forero A, da gracias a que aquí puede escribir cualquiera porque lo que has dicho es una gilipollez como un piano".

Sería mucho más constructivo (sin por eso renunciar a la propia opinión) algo como:

Para nada. Hay muchos directores capacitados, como (inserte lista aquí)

Pero no me hagáis mucho caso... Lleváis años sin hacerlo, así que tampoco os sintáis obligados a empezar ahora.

 

[Magnolia]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Me remito al listado de posts estupendos en la primera página. Ahí está la clave del (mínimo) problema, que se soluciona con lo que dice la moderación y administración, desde mi punto de vista.

NO se trata de "hacer caso" a alguien, sino de solucionar el problema entre todos. Problema que no deja de ser algo que no corrompe DEL TODO un foro estupendo, desde mi punto de vista otra vez.

 

[Findor]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

Si me leyeras mas o anteriormente lo hubieras hecho, sabrias a ciencia cierta que eso era una broma. Es más, cuando me daba por participar en Cinefilia o en otros subforos repetia esa frase "Si hay que mantener la paz y el orden en este foro, tendrian que colgar de los huevos en la plaza del pueblo .....", añadiendo el tema en cuestión del que se tratara.

Viendo esto comprendo una de las frases de Manu y me doy cuenta del tema del amiguismo, el nuevo que entre en el foro y no te conozca verá escrita esa frase y pasará de volver... con lo que escribir como si todo el mundo te conociera conseguirá un foro sectario e incestuoso donde se vapulea (consciente o inconscientemente) al nuevo. Ese fué el problema del otro foro, donde muchos veíamos a los nuevos como una amenaza a nuestro control en ciertos temas, aquí tiene sentido siempre que seamos la panda de coleguillas, pero deja de tenerlo cuando realmente esto quiere crecer y ganar dinero con la publ... eeeehhhhh, uy, que tarde...

 

[jmac1972]

Re: AVISO GENERAL A CINEFILIA

No te quito razón en eso que dices Findor.
Pero a mi no se me puede calificar precisamente como parte de ese amiguismo....