Ya he visto Origen / Inception: el hilo [SPOILERS]

Respuesta: Ya he visto Origen (Inception): el hilo [SPOILERS]

-El padre de Cobb va a buscarlo al aeropuerto. ¿No se supone que debería estar dando clases en París?

Es su suegro y, coño, anda que no se escaquean los profesores de universidad cuando les viene en gana... también puede estar de vacaciones.

Cuando Cobb habla por tfno. con sus hijos se escucha la voz de una mujer hablando con sus hijos y corta la llamada de golpe. ¿Quién es esa mujer? Se supone que el abuelo es quien cuida de los nietos.

Es la abuela. El abuelo no cuida de ellos, si no que sirve de mensajero llevandole los regalos del padre a los niños de vez en cuando, cuando vuelve a EEUU.
 
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Pues vaya relación tiene con el suegro "habiéndose cargado a la hija". Por cierto, sigo pensando que es el padre, aunque si se dice otra cosa en los créditos...
 
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Pues vaya relación tiene con el suegro "habiéndose cargado a la hija". Por cierto, sigo pensando que es el padre, aunque si se dice otra cosa en los créditos...

Cobb, cuando le va a ver, le habla de "su hija". A menos que Cobb y Mal sean hermanos y Michael Caine sea Antonio Resines, solo es su suegro.

Y el sabe que no se ha cargado a su hija porque cree que a ella se la ha ido la olla viviendo en el limbo, no sabe que el otro es culpable.
 
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Dos dudas más sobre el peliculón:

-El padre de Cobb va a buscarlo al aeropuerto. ¿No se supone que debería estar dando clases en París?
En su primer encuentro en París, Cobb le dice que le dé unos regalos a los niños cuando les vea, por lo que se entiende que también va a los USA en ocasiones.

-Cuando Cobb habla por tfno. con sus hijos se escucha la voz de una mujer hablando con sus hijos y corta la llamada de golpe. ¿Quién es esa mujer? Se supone que el abuelo es quien cuida de los nietos.
No, el abuelo no les cuida. Creo recordar que Cobb les pregunta a los críos por teléfono, "¿está la abuela ahí?". Podría ser abuela materna y no tener relación con el padre de Cobb, lo cual también daría sentido a que no estén juntos pero que el abuelo paterno los visite de vez en cuando.
 
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Pues vaya relación tiene con el suegro "habiéndose cargado a la hija". Por cierto, sigo pensando que es el padre, aunque si se dice otra cosa en los créditos...

Cobb, cuando le va a ver, le habla de "su hija". A menos que Cobb y Mal sean hermanos y Michael Caine sea Antonio Resines, solo es su suegro.
Vaya, con eso no me quedé. En fin, es lo que tienen las pelis raras estas... con El Equipo A no tuve tantos problemas... :sudor
 
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y falta la fase 4 del sueño donde Cilian Murphy, Caine y el chino hacen una de Batman. Creo que Leo era Robin.
 
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esta película sólo podría haber sido rodada por el otro grande... Fincher!
 
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Negativo. Esta película es Nolan, tanto para lo bueno como para lo malo. Fincher es totalmente distinto, y ahora mismo mucho más pulido que el británico en su estilo.
 
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Lerink, que avatar más chulo, TODOCUADRA :juas

Ahora sí, se confirma definitivamente que en este hilo nos estas tomando el pelo a todos.
 
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Si en el fondo a Lerink le ha gustado la película, lo que ocurre es que no perdona que Nolan no la haya pulido un poco más. Yo tengo el problema de que acepto las imperfecciones de la película hasta como pros, Lerink pues pese a que le gusta no logra quitarse de la cabeza lo que podría haber dado de sí con un mejor tratamiento y un buen pulido.
 
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Realidad o sueño, el caso es que Cobb consigue volver a ver las caras de sus hijos y a abrazarlos. Ni espera a ver si la peonza cae o no.
Es que yo creo que esa es la auténtica clave de esa escena final. Cobb hace girar la peonza pero ni espera a ver qué pasa con ella; no tiene necesidad de que el tótem le diga si lo que está viviendo es real o no, él está convencido de que es real, y al fin ha conseguido lo que buscaba. Fin del viaje.

Lo del plano final es un guiño cómplice al público, al que creo que no hay que dar más vueltas. Personalmente, creo que todo lo que ha pasado en la película ha sido "real". Pero Nolan nos hace lo mismo que hace Cobb con su mujer: nos lleva a dudar de que lo real sea real. O sea, nos hace un inception, nos mete una duda en la cabeza. Y quizás ahí esté lo más interesante de la película, ver como Nolan lleva al límite su juego y lo pone en práctica con los propios espectadores.

Lo de la peonza es como el unicornio de 'Blade Runner': ¿es Deckard un replicante o no? Da igual las veces que veamos la película (ni siquiera reviéndonos el remontaje de la suegra del director :cuniao), nunca vamos a tener la certeza segura, porque en la película no se da la solución. En 'Inception' todo apunta a que es real, pero como ya se ha comentado, hay por ahí pequeños detallitos (Cobbol Industries; la subjetividad extrema del personaje de Cobb hasta el punto que del resto de secundarios apenas sepamos algo; una de las frases que dice Caine; el plano final, etc.) que invitan a pensar lo contrario. El espectador llega a dudar sobre lo que es real y lo que no y eso, en una película de temática onírica (aunque gire en torno a sueños artificiales y no reales), supongo que es lo más acertado. Y si encima lo logras en una peli de por sí tan poco onírica como 'Inception' pues aún más mérito. Pero vamos, no creo que sea algo en lo que uno deba pasarse mil años analizando hasta los más minúsculos detalles, como la chorrada esa del anillo, con la intención de descubrir la verdad absoluta.

Es que pongo en duda que sea una referencia... ya me parece absurdo que se diga que hay referencia a "Ciudadano Kane" porque ¡salen espejos! :facepalm
Pues a mí me parece más que evidente, ¿eh?
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Y cuando la peli acaba enseñándonos un molinillo al que sólo le falta que ponga Rosebud escrito yo creo que los guiños saltan a la legua. Al menos me parecen mucho más evidentes que citar a '2001' (¿por qué? ¿por la gravedad cero? ¡Ni que hubiera inventado Kubrick el concepto! Si no fuera por lo mucho que sabemos que Nolan se pirra por Stanley jamás pensaría en esa película) o alguna otra citada.

Una cosa que no comprendo es las críticas que se está llevando Nolan porque las secuencias de acción no son nada del otro jueves, o directamente que son una puta mierda. Es verdad que no es el mejor director de acción vivo (Greengrass es bastante mejor), pero los hay bastante peores y al menos te enteras de lo que ocurre.
Totalmente de acuerdo. Nolan no hace buenas escenas de acción, pero es que ¿cuántos "directores de acción" realmente saben dirigir acción? Porque si me decís que Bay, Sena, Leterrier, Cohen, Steven Johnson... pffff, me da la risa. Al menos Nolan intenta imitar a Mann, que sí es uno de los grandes del género, y aunque no le llega ni a la suela de los zapatos al menos sus secuencias de acción son funcionales, que hay algunos que ni pueden presumir de eso.

Las ganas que tengo de verla entera, diantres.
Macho, o eres masoca, o muchas ganas tienes de acabártela para cagarte aún más en ella. Pero yo también diría que lo mejor de la película es su primera mitad, la segunda ya transita por territorios más convencionales.

Vendida como "la película del año", "la película que marcará un antes y después" y así un montón de taglines diversos hacían presagiar que Nolan tenía entre manos algo impresionante, algo que iba a cambiar el cine tal y como lo conocíamos.
Puf, yo es que de esos taglines prefiero hacer caso omiso, que también dijeron lo mismo de 'Avatar' y luego al final era una peli más del montón, pero como el 99% de la gente que fue a verla nunca había visto una peli en 3D flipó en colores y claro. Al final lo único en que cambió la historia es en la fiebre del 3D en la que vivimos hoy en día, pero nada más :doh Y la de Nolan lo mismo, una buena película que tampoco revoluciona nada... aunque en este caso, sí que me agradaría que 'Origen' marcara un antes y un después en cuanto a la línea a seguir en las superproducciones hollywoodienses. Durante una década casi todas las grandes producciones han sido partes de franquicias, es la primera vez en mucho tiempo que vemos a alguien apostar tanto por un argumento "original" ('Avatar', por razones obvias, no cuenta), y sería estupendo que Hollywood se diese cuenta que lo que hace falta para atraer a la gente al cine no es explotar franquicias, sino hacer buenos productos.

Pero la pega es que tengo que estar descifrando, descubriendo y codificando en qué nivel estamos, por donde vamos, si estamos en la mente de aquel, de este, de todos, si despierta en un sueño que es un sueño dentro de un sueño, que ahora es la realidad pero no lo es... uf, demasiadas cosas para comprenderlas de buenas a primeras. ¿Soy el único? Decidme que no, por favor. Me sentiré mejor.
Hombre, a mí tampoco me parece que sea una película tan difícil de entender, pero sí que es cierto que a veces se da mucha información muy rápido y cuesta procesarla a esa velocidad, y que en un primer visionado te puedes perder ciertos detalles. Yo, por ejemplo, la he visto por segunda vez esta tarde y al poder fijarme más detenidamente en los detalles, la he disfrutado mucho más.

En ese aspecto, y después de El Caballero Oscuro Warner le da las pelas y veda libre. Cine independiente.

El concepto de cine independiente va por otros caminos muy alejados de lo que es Inception
Cine independiente es hacer el cine que te sale las pelotas, sin amoldarte a la receta de turno. Hombre, teniendo en cuenta que Nolan hace blockbusters que cuestan una millonada, no parece pegar el hablar de independencia, pero realmente con la privilegiada posición que el tipo tiene actualmente en la industria, en la que la Warner prácticamente le ha dado un cheque en blanco para filmar su propias pajas mentales particulares que van a contracorriente con las modas imperantes, seguramente Nolan disfrute de más libertad creativa que muchos cineastas "independientes", etiqueta que hoy en día se da a cualquiera. Hombre, Jarmusch siempre va a ser más libre que Nolan, no cabe duda :p pero un gran número de las pelis "indies" que se hacen hoy en día... se fabrican todas con la misma receta, lo que pone muy en entredicho su propia independencia. Vamos, que entiendo perfectamente lo que querías decir, pero bueno, que también estoy de acuerdo con seaker.
 
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Yo me refería más que nada a ese concepto que un día dijo no se que director independiente. Algo así como que el único director independiente que había era Steven Spielberg. De ahí ha salido la afirmación que he hecho.
 
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Ajá, pero viene a significar eso. Que si una gran compañía te da una millonada y te deja hacer la película que te salga del nabo se puede decir que eres más independiente que otro artista que tiene que hacer continuamente cambios y recortes a su proyecto porque no consigue la pasta necesaria que le haría falta para hacer la peli como querría. No es una independiencia económica, porque obviamente dependes de la pasta de otros, pero si te dejan via libre para hacer lo que quieras con esa pasta sí podemos hablar de independencia creativa. Al final todo es cuestión de actitud.
 
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Si a eso le añadimos que esta casado felizmente con su productora... TODO CUADRA.
 
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Pa cineastas independientes...

george-lucas.jpg



El termino "cineasta independiente" y el termino "autor" pertenecen a otras epocas y contextos; hoy dia se usan pesimammente y cada uno a su manera...



PD: Y George Lucas mola. Hala.
 
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Memento es sublime y referencia moderna ineludible..., pero es que simplemente sonó la flauta.

Repito (que por eso lo decía), viva Jordi Costa.
 
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Más referencias:


El Saito envejecido copia el maquillaje del usado por Dustin Hoffman en Pequeño gran hombre.

Los planos de la furgoneta remiten claramente tanto a El equipo A como a La matanza de Texas.

La escena de la lluvia es un claro referente a Las lluvias de Ranchipur.

La caída de la furgoneta en el agua acaba lo que Richard Donner no fue capaz de hacer con el autobús en el puente en Superman.

La sala de sueños plagia descaradamente la de Erase una vez en América.

El maletín metálico es una copia descarada del de Ronin.

El sueño con los espejos no plagia Ciudadano Kane, plagia La dama de Shangai. Y si no es así que me expliquen por qué Ciudadano Kane sí y La dama de Shangai no. O la verres.

La pelea ingrávida no es Matrix (Matrix ya plagiaba a Le llaman Bodhi). Así que la relación es que la pelea ingrávida es una copia de la pelea en caída libre de Le llaman Bodhi.

Arthur en seña una dado a Ariadne, en clara alusión a Casino de Escorsese.

El torbellino que muestra Cobb a Ariadne plagia la escena de la tormenta de El héroe del río de Keaton, a la vez que muestra estallando un puesto de frutas idéntico al que aparece en Amelie, en un claro guiño a la película de Jean-Pierre Jeunet.

El hotel donde transcurre una parte de la acción alude al clásico de Edmund Goulding, Grand Hotel.

La fragmentación a cámara lenta de distintas acciones paralelas plagia a Peckinpah de manera descarada.

Por otra parte, la película al completo es una secuela no reconocida de Shutter Island, y todo es un sueño generado en Teddy Daniels tras ser lobotomizado en el faro. Hay rumores de que se planea una edición director`s cut en Blu Ray que englobe ambas a la que se ha dado vía libre y prioridad absoluta tras conocerse la intención de Ridley Scott de hacer que Deckard sueñe con una peonza que luego encontraría en el ascensor que toma al final de Blade Runner.

Aunque tengo mis dudas, porque un amigo ha visto en el avión donde sueñan grandes similitudes con el Discovery de 2001 y se ha planteado si no se tratará todo de un sueño inducido por el piloto automático del avión, que por otra parte, nunca vemos despegar ni aterrizar. :pensativo
 
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Ahora sí, se confirma definitivamente que en este hilo nos estas tomando el pelo a todos.

Coño, habeis tardado en daros cuenta. Tenía una apuesta con otro forero (que se pronuncie él si quiere) a que llevaba este hilo a las 100 páginas. :diablillo

mucho más evidentes que citar a '2001'

i-chan, la imagen repetida en espejos lo he visto en miles de películas, desde Marienbad hasta Paprika, o Mad Detective, o como dice Sailor, la dama de Shangai.

Con lo de 2001, no es solo la gravedad cero, que podría ser un detalle sin importancia... es que en el último nivel, el decorado de la cama del padre es IGUAL pero en negro. Es muy, muy evidente ahí, casi como los vergonzosos homenajes de "Wall-E".
 
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Sólo comentar que a mí me ha gustado mucho, con sus pequeños fallos (creo que las escenas de acción flojean como comentáis, sobre todo en la última del bunker en la nieve).Lo de que Nolan no sabe rodar acción, pues no estoy muy de acuerdo, me encantó la acción de batman, como también me enamoró su excelencia visual, que en inception he echado muchíiiisimo de menos y esto es lo que más me ha decepcionado quizá.

Pero el argumento me parece fresco y con chicha y las interpretaciones estupendas.

Tras ver una única escena de la ciudad plegándose sobre sí misma (alucinante), me tiré todo este tiempo hasta el estreno sin leer nada de la peli y torciendo la cara cuando emitían los trailers, quería ir sin saber nada al estreno, y me parece que mereció la pena sobre todo por que al final no han sido los fx lo más interesante como parecía por esa escena, sino la trama.

Para mí un 9,5 por la originalidad (pese a los homenajes), perdonándosele el bajón visual desde batman y álguna escena de acción poco creíble.SAludos.
 
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Sailor, se te ha olvidado que el traje de la azafata del avión es un homenaje al de las azafatas de Aterriza como Puedas. ¡Todo cuadra! :cuniao
 
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Sailor, se te ha olvidado que el traje de la azafata del avión es un homenaje al de las azafatas de Aterriza como Puedas. ¡Todo cuadra! :cuniao

Y falta una escena, también de homenaje a esta, de cuando ella inflaba el piloto automático.

Vendrá en el dvd como director's cut.
 
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Pues a mí la coreografía de la acción en ésta si me ha convencido, sobre todo la carrera por los callejones (que sí, que copia a Bourne). En Batman Begins no me gustó, pero creo que va mejorando.

Por otra parte, no sé qué tanto por ciento pertenece al director o al director de segunda unidad o al jefe de especialistas o al coreografo de acción en ese tipo de escenas, tanto en ésta cómo en cualquier otra, de Nolan o de cualquier director.


Y sobre las copias, a veces envidio a los espectadores "normales" que son capaces de ver la película tal como se muestra y que logran aislarse e ignorar las señales, las citas, los homenajes y las copias que, supuestamente, aluden a otras películas existentes. Estoy convencido de que se lo pasan mejor que el crítico que escribe su crónica, o que el bloguero, o el forero que escribirá en un foro, obligado a ver la película con un bloc de notas o una grabadora al lado, anotando el mayor número de referencias que detecte para apoyar su opinión en ellos.
 
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¿Qué acción? ¿Esa en la que dos sombras desenfocadas en la niebla se pegan y la cámara se menea?
Yo creo que se refiere más a esa en que tres sombras desenfocadas en la noche se pegan y la cámara se menea...

O la de la Bat-"queesunascriptgirl?"-moto...
 
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