Amy Winehouse aparece muerta en su piso

Respuesta: Amy Winehouse aparece muerta en su piso

Su primer disco sí juega más en la liga de los productos más prefabricados, pero es lo típico que te toca hacer por contrato para acceder al mercado. En el segundo album ya le ponen una banda a la altura de sus pretensiones y ella se explaya a gusto. Consiguiendo, no hacer un revival descarados, sino aportando a la herencia histórica del soul su propia visión. Que es lo que hace a un músico, artista: tener voz propia. No hay más. Sus composiciones son sensacionales, se mire por donde se mire. El trabajo de producción también es perfecto, porque lo ha hecho asimilable por una generación no dada a este género.

Su problema, como tantos otros, fue que era una persona vulnerable que construyó un personaje sobre el que darse una seguridad con la que proyectarse a un público multimillonario, con millones de ojos que ponían la lupa en cada movimiento que hacía. Porque lo cierto es que Janis y Morrison fueron objeto de atención de una generación, pero nunca les vimos fumar crack, ni ser parte de las publicaciones sensacionalistas -del sensacionalismo de hoy en día, subrayo- TODAS las semanas. O al menos no ha quedado reflejo alguno en los anales periodísticos.

La verdad es que sentí su pérdida. Era una persona, y un personaje, que inspiraba cierta ternura tras esa falsa fachada de choni macarra.
 
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En serio, con el tema de las drogas algunos me estáis dejando flipadísimo :inaudito:inaudito:inaudito

A ver, conozco suficientes casos de primera mano para saber que es uno de los temas más delicados posibles y que ha jodido familias, trabajos, parejas, amistades... no tengo que irme muy lejos. Tengo como vecino a un chaval que, sin haber cumplido la mayoría de edad, está completamente destrozado. Empezó con porros pero como su padre era un tío en plan Gestapo, le controlaba bastante, y solo fumaba cuando estaba fuera de casa. Pues bien, no hace ni un año que el padre abandonó a la familia, y el chaval está ahora completamente consumido: se ha pasado a la heroína (todo esto, contado por su madre, ojo, no lo digo precisamente de oidas). Hace apenas una semana llegó el chaval a su casa, para entrar tiene que subir cuatro escalones... pues bien, tuvo que salir su madre a ayudarle a subirlos porque era incapaz! :inaudito


Tengo un caso mucho más cercano (por desgracia) un primo. Ya he contado alguna vez algo de él: cuando era un niño era el típico hijo único: hiperactivo, posesivo, celoso, exigente... pues bien, eso solo en su casa. En el colegio al parecer era un chaval tímido, introvertido... pues ahora, en el paso al instituto, se ve que decidió cambiar. Para peor. Se juntó con gente dudosa y empezó a fumar porros. De ahí, a pasar DIAS enteros sin aparecer por casa, sin dar explicación, y a robarle dinero y oro a su madre, a exigir dinero continuamente... una auténtica pesadilla. Afortunadamente su caso parece que lo han pillado a tiempo, al ser menor de edad inmediatamente le han cortado el suministro de dinero, lo tienen controlado en el instituto y en casa, y lo están llevando a un psicólogo especialista en estos temas. Igual la cosa se arregla.

A pesar de todo lo que he visto relacionado con este tema, no soy médico ni padre de nadie. No me creo con derecho a dar consejitos a nadie. Cada cual que se haga lo que quiera con sus vidas que no soy quien para decir una palabra. Pero si alguien dice, en pleno siglo XXI, que las drogas no son malas, o está de cachondeo o se está engañando miserablemente a si mismo :doh
 
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No son más que autojustificaciones de los que se drogan habitual u ocasionalmente para autoengañarse y no tener que pensar que se están jodiendo la vida por dentro y por fuera.

Puedes decir 'vale, me drogo, sé lo que hay y me estoy jodiendo la salud, pero es mi decisión', ok, pero no busques subterfugios como que no mata o que sirve para darle más alas a tu talento y que a otros les ha servido. Lo tiene más fácil para salir el que reconoce lo destructiva que es la droga a medio y largo plazo que no el que se autoengaña.
 
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Su primer disco sí juega más en la liga de los productos más prefabricados, pero es lo típico que te toca hacer por contrato para acceder al mercado. En el segundo album ya le ponen una banda a la altura de sus pretensiones y ella se explaya a gusto. Consiguiendo, no hacer un revival descarados, sino aportando a la herencia histórica del soul su propia visión. Que es lo que hace a un músico, artista: tener voz propia. No hay más. Sus composiciones son sensacionales, se mire por donde se mire. El trabajo de producción también es perfecto, porque lo ha hecho asimilable por una generación no dada a este género.

Yo creo que precisamente el segundo es más comercial y que el primero era más estilo libre, en el segundo disco de la ed. especial tiene caras b que son casi pura improvisación.
Pero es cierto que el segundo es un disco más trabajado.
 
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Genial, me voy cinco minutos, y de un debate serio sobre las drogas pasamos a "¡en las Barranquillas hay mucho yonki!", "¡Los yonkis se mean encima!" "¡Conozco a un chaval que empezó con los porros y ahora está en la heroína!".

Lo próximo será "Cuidao con las calcomanías, que llevan droja y se filtra en la piel". :fiu

Que quede claro de una vez por todas:

- Nadie dice que las drogas no sean peligrosas; otra cosa es que la peligrosidad varía entre las distintas drogas y las distintas dosis. Las hamburguesas también son peligrosas si te comes seis al día.

- El autocontrol no es un "tranki, que kontrolo", sino EDUCACIÓN. Como he dicho antes, no por beber un vaso de vino con las comidas se es un borracho, del mismo modo que no por liarse un porro cuando tienes una cena con los amigos se es un yonki. Esos relatos de gente que empieza por porros y acaba metiendose enemas de metanfetamina no me sirven como generalización: que hay gente desbocada e irresponsable lo sabemos todos, pero eso no significa que por darle una calada a un porro vayas acabando vendiendo tu culo por crack.

Admitidlo ya: España se droga. O lo que es lo mismo: la gente se droga más de lo que pensais y probablemente ni lo noteis en muchos casos. No todos los que se drogan se calzan un chandal, se despeinan y arrastran los pies por las plazas públicas.
 
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Puntualizar que si que es verdad que no es lo mismo salir de anfetas o coca al escenario que borracho o con un chute de heroina, hay drogas y drogas.

Bon Scott en sus últimos tiempos fue un puto problema para el grupo, llegando hasta el punto de no encontar el camino desde el backstage hasta el escenario.
 
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paso de estar repitiendo la vez number 10000 que si no hay talento, la droga no te potencia nada. La droga es un potenciador y un amplificador de creatividad en muchisimos casos, no un creador.

Pero los que querais seguir haciendo la puta demagogia barata de que mala es la droga y que no se sabe lo que es un yonky y demas mierdas, alla vosotros, tios. La drogas ( y repito una vez mas, no todas, sino un amplio grupo), son como el alcohol y el tabaco, te ayuda a ver las cosas mas claras y te amplia tus posibilidades creativas, siempre que se controle su consumo. El hacerlas legales ayudaria mucho mas y quitaria las mafias corruptas de enmedio.

Ahora, si quereis seguir haciendoos los sanos y los tios legales y con la predicacion, el puritanismo repleto de topicos y banalidades y el sermoneo de baratillo que estais haciendo, ese es vuestro fuckin problema, you know.
 
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Vamos a ver si nos calmamos un poquito, que hay que ver como os ponéis. A la próxima paso tijera y listos, que se puede hablar de cualquier tema pero siempre manteniendo las formas.
 
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Hombre a mi no me hizo gracia que sacaran a toda mi familia del piso a las 3 de la mañana porque el yonki de turno amenazó con volar el edificio con las bombonas de gas sino le compraban un coche, creo que hay que tener un poco de respeto por los que conocemos un poco de cerca el tema.
 
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Yo tambien conozco el tema bastante de cerca. Y ese tio que dices es un enfermo, de los que hay muchos, como los hay del juego, del alcohol y de tantas otras cosas mas. Un tio que las drogas dominan su vida y no sabe lo que hace ni a donde va, como hay muchos otros. Otros no somos enfermos y sabemos controlar nuestros vicios. por eso el demonizar las drogas me parece una soberana gilipollez.
 
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Las drogas crean adicción.

Por definición y según la Rae:

adicción.
(Del lat. addictĭo, -ōnis).
1. f. Hábito de quien se deja dominar por el uso de alguna o algunas drogas tóxicas, o por la afición desmedida a ciertos juegos.

Jamás dominaréis una adicción. Os domina ella a vosotros. No me jodas con que sabes controlar tus vicios, que me descojono.
'Demonizar las drogas...', haz con tu cuerpo lo que quieras. Yo soy adicta al tabaco y reconozco que controla mi vida, porque es una adicción. Es mi vicio. Pero me domina él a mí, no yo a él.

Créete lo que te de la gana. Creed, en general, lo que os de la gana. Que aumenta vuestros estados creativos o que os produce una erección superlativa. Pero no le jodáis la vida a los demás... a ser posible. Joded sólo la vuestra.

Yo ya paso de seguir debatiendo lo evidente. Perdón si he molestado a los adictos y he hecho que os mirárais al espejo con pesar.
 
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Hombre a mi no me hizo gracia que sacaran a toda mi familia del piso a las 3 de la mañana porque el yonki de turno amenazó con volar el edificio con las bombonas de gas sino le compraban un coche, creo que hay que tener un poco de respeto por los que conocemos un poco de cerca el tema.

No, a mi tampoco me hacen gracia los yonkis.
Tampoco me gusta la gente que conduce borracha... lo cual no quiere decir que a mi me guste tomarme una caña y sea lo suficientemente responsable como para dejar que conduzca otro o pillarme un taxi.

Si no vemos esa diferencia y nos quedamos con "drogas=maldad pura" estamos siendo maniqueos.

Yo soy adicta al tabaco y reconozco que controla mi vida, porque es una adicción. Es mi vicio. Pero me domina él a mí, no yo a él.

¿Y nadie ha dejado nunca el tabaco?
Yo conozco gente que fuma un pitillo al mes. Y nada más. ¿Es esta persona una adicta?
 
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Por supuesto que sí.

Y me encantaría que me presentaras a esa persona que sólo fuma un pitillo al mes, porque no me lo creo. Es más, Lerink, creo que debe ser la única persona que pertenece al selecto y reducido grupo de los que juegan con fuego y no se queman.

¡Coño! que es mucho más sencillo quemarte que manejar la situación.


Mira, de verdad, me produce una flojera impresionante este debate. Lerink, métete lo que te salga de las narices o lo que te entre en ellas. De verdad... no voy a volver a contestar.
 
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Y dale. Mira, sagitario, tio. Las drogas son controlables, al igual y bien que dice Lerink, el tabaco. Yo he pasado por etapas que he dejado el tabaco o el alcohol o las drogas el tiempo que he querido y luego las he ido retomando. Y conozco a gente que lo ha dejado del todo. Asi que no me vengas a generalizar con esas chorradas, colega.

Aqui estamos hablando de gente mayorcita que sabe lo que hace.Enfermos y yonkis los hay en todas partes. Y por ende, las drogas crean addiccion pero hay muchisma gente que controla esa adiccion, como yo mismo. Aqui nadie esta jodiendo la vida de nadie, que todo el mundo es mayorcito para tomar sus decisiones, se esta diciendo que las drogas son una opcion y en muchas casos beneficiosas siempre que sean controlables.

Pero si te pones con chorradas y demagogias es tu problema, sagitario. Pero no nos vengas con sermones baratos.
 
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Hombre a mi no me hizo gracia que sacaran a toda mi familia del piso a las 3 de la mañana porque el yonki de turno amenazó con volar el edificio con las bombonas de gas sino le compraban un coche, creo que hay que tener un poco de respeto por los que conocemos un poco de cerca el tema.

No, a mi tampoco me hacen gracia los yonkis.
Tampoco me gusta la gente que conduce borracha... lo cual no quiere decir que a mi me guste tomarme una caña y sea lo suficientemente responsable como para dejar que conduzca otro o pillarme un taxi.

Si no vemos esa diferencia y nos quedamos con "drogas=maldad pura" estamos siendo maniqueos.

Si esa diferencia la entiendo, ademas de que cada sustancia tiene unos efectos especificos en las personas, solo ponía un ejemplo real a los últimos posts que eran un poco "viva andalucia", y tampoco es eso.
 
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Y me encantaría que me presentaras a esa persona que sólo fuma un pitillo al mes, porque no me lo creo.

Pues no te lo creas pero existen.
Otro ejemplo más claro es el alcohol. A ver cuantos foreros aquí no toman de vez en cuando un cubata y no por ello son alcoholicos peligrosos que se mean encima. Yo bebo algo los fines de semana, pero mañana me dice el médico que deje de beber y no tendré mono alguno, porque no le doy más importancia de la que tiene.

Mira, de verdad, me produce una flojera impresionante este debate. Lerink, métete lo que te salga de las narices o lo que te entre en ellas. De verdad... no voy a volver a contestar.

¿Por? :(
 
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Yo estoy bastante de acuerdo con Lerink y con Lennon. No voy a hacer una apología de las drogas, porque me he drogado muy poco (apenas me he tomado un par de porros y cigarrillos, un par de viajes con alucinógenos, y bebo con muchísima moderación), en gran medida, porque, generalmente, me gusta mantener el control sobre mí mismo, algo que realmente es muy difícil cuando estás drogado. Ahí tengo que darle la razón a Sagittarius: las drogas no se controlan, son ellas las que te controlan a ti.

Pero por supuesto, hay grados de control y grados de control. Como ha dicho Lerink, la clave está en la educación. Si uno se informa debidamente, y conoce a fondo cada droga sabe qué dosis uno puede tomar, con cuanta frecuencia y en qué condiciones se debe tomar, uno tiene bastante más posibilidades de limitar el control que la droga ejerce sobre él, que uno que no está informado de nada, y se mete lo que le parece, y ni siquiera sabe lo que se está metiendo, porque lo ha comprado ilegalmente, e igual lo que le han dicho que es heroína en realidad es matarratas.

No voy a decir la burrada de que las drogas son buenas. Pero también sería absurdo negar que muchas drogas, consumidas con moderación, pueden tener ciertos efectos beneficiosos. Al fin y al cabo, gran parte de los medicamentos que tomamos son drogas, y como dijera alguien atrás, la diferencia entre un veneno y un medicamento es la dosis. Esa es la mejor prueba de que ciertas sustancias, tomadas con precaución, pueden tener efectos beneficiosos.

Por supuesto, una droga toma control de ti. Y en gran medida, ese es el gran atractivo de las drogas. Dejarse llevar por su efecto, perder las inhibiciones, sedar el dolor, alterar los estados de la percepción, pudiendo llegar a ver y sentir cosas que uno normalmente no experimenta estando "sobrio", lo cual siempre ayuda para enriquecer la experiencia personal y, como ha dicho Lennon, puede repercutir beneficiosamente en la creatividad. ¿Cuántos casos de grupos y escritores conocemos que, cuando se metían de todo, no paraban de cagar una obra maestra tras otra, y que en cuanto se desenganchan y empiezan a llevar una vida sana, solo son capaces de producir obras sosas, aburridas y sin pasión?

Ahora bien, entre estar contentillo y acabar vomitando por todas las esquinas, hay un abismo. Como ha dicho Lerink, nadie es un borracho (ni suele perder el control de sí mismo) por tomarse una copa de vino al día (especialmente sabiendo si la tomas durante las comidas), al parecer es hasta saludable, por sus propiedades vasodilatadoras. Incluso uno puede permitirse el lujo de cogerse una borrachera de vez en cuando sin riesgos a convertirse en un despojo humano permanente. Pero si te trincas tres botellas de vino diarias, la cosa cambia.

Pero eso pasa casi con todo. Casi todas las cosas, tomadas con moderación, son buenas, pero si abusas de ellas sus consecuencias pueden ser fatales. A nadie le hace ningún mal tomarse un chocolate con churros los domingos por la mañana, pero si tomas chocolate con churros tres veces al día lo más probable es que acabes con la salud hecha un asco. La mayoría de fumadores que conozco son adictos al tabaco, pero es cierto que conozco a gente que fuma y no es adicta, capaz de fumar solo cuando quiere (una o dos veces al mes, a lo mejor), lo que demuestra que sí es posible ejercer un control sobre lo que te metes.

Por ejemplo, a mí me gusta probar cosas nuevas, pero jamás en mi vida me metería una raya de coca, más que nada porque yo no me atrevo con nada que no venga aprobado por un laboratorio, y además porque tengo muy poco conocimiento de dicha droga, sus efectos, las dosis "recomendables", etc. Pero vamos, tengo amigos que sí la han probado, y que sí se han metido más de una raya y de dos, y no son para nada unos "yonkis" ni tipos que tengan en cerebro frito, al contrario, son personas de treintaytantos muy cultas, inteligentes y responsables.

En cualquier caso, yo creo que, como ha dicho Lerink, la clave para el autocontrol es la educación. La inmensa mayoría de la población conoce muy bien los efectos y los límites del consumo de alcohol, y eso ayuda mucho más a que la gente educada pueda tomar alcohol con cierto control. Por supuesto siempre va a haber gente que, aún conociendo sus límites, va a sobrepasarlos, porque cenutrios los hay en todas partes, pero ahí lo estúpido es echarle la culpa al alcohol, porque a mí nunca me han obligado a tomar una copa de más; siempre soy yo el que fija el límite, y si un día me paso de la raya la culpa no es más que mía.

El problema es que la gente apenas sabe nada de las otras drogas, porque al ser un tabú, simplemente hay que quedarse con la coletilla de que "son malas". Lo que significa darle la espalda a una realidad: la gente se droga. Y como se droga sin tener ningún tipo de educación al respecto, al final se acaban metiendo sabediosqué, en las cantidades que les da la gana, y luego pasa lo que pasa. Si en vez de tanto oscurantismo sobre las drogas se hablase con mayor sinceridad sobre ellas, sobre sus aspectos positivos y sus aspectos negativos, mucha gente aprendería a consumirlas de manera más responsable. Por supuesto, siempre habría gente que al final se dejará llevar más por su hedonismo que por su cabeza, pero eso ya es cuestión de cada uno.
 
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Hombre yo algún que otro portal si habré meado to borracho, ahí si me incluyo.
 
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Gran post, I-chan.
 
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Por supuesto siempre va a haber gente que, aún conociendo sus límites, va a sobrepasarlos, porque cenutrios los hay en todas partes, pero ahí lo estúpido es echarle la culpa al alcohol, porque a mí nunca me han obligado a tomar una copa de más; siempre soy yo el que fija el límite, y si un día me paso de la raya la culpa no es más que mía.

Se podría reducir a una frase: Nunca se está tan borracho como para no poder decir "Ya basta".

Hombre yo algún que otro portal si habré meado to borracho, ahí si me incluyo.

Yo he llegado a dormir en uno. Loca juventud... :sudor
 
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puta demagogia barata de que mala es la droga y que no se sabe lo que es un yonky y demas mierdas, alla vosotros, tios.

No. Allá tu si te consuela y justifica creer que podrás dejar las drogas "cuando quieras" y que estas te abrirán puertas en tu mente que de otra forma permanecerían cerradas. Cada uno se autoconvence como quiere. Luego, la puta realidad ya se encarga de ponerte en tu sitio. Por desgracia, y matemáticamente. Como un martillo pilón.

Manu1oo1
 
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A mi no me consuela ni justifica nada. Yo hablo de mi experiencia personal y la de mucha otra gente que son capaces de autocontrolarse y usar las drogas de modo morerado , al igual que el alcohol. Si hay otra gente que no se controla y cae en ellas, pasa lo mismo que con otras muchas cosas. Pero lo de demonizar las drogas es de ignorantes. Como siempre, la cuestión clave es la educación y la información y el saber lo que te metes y lo que no y lo que puedes y lo que no y el saber donde se puede llegar y hasta donde no.
 
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No. Allá tu si te consuela y justifica creer que podrás dejar las drogas "cuando quieras" y que estas te abrirán puertas en tu mente que de otra forma permanecerían cerradas. Cada uno se autoconvence como quiere. Luego, la puta realidad ya se encarga de ponerte en tu sitio. Por desgracia, y matemáticamente. Como un martillo pilón.

:facepalm
 
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Yo pido la ambulancia antes de entrar en coma, mis amigos lo pueden corroborar.

Se hasta donde puedo llegar.
 
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