Avatar (de James Cameron)
- Autor Atreyub
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Neo
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Ok, entonces no hay problema.
Ahora ya puedo no sentirme un estúpido al haberme gustado la película. Porque al principio esto parecía un "te puede gustar pero objetivamente es mala y debes asumirlo como tal".
Amén de hablar de los aspectos técnicos, que también se ha hablado (y mal) y nuevamente de modo objetivo, de ellos.
Ok, entonces no hay problema.
Ahora ya puedo no sentirme un estúpido al haberme gustado la película. Porque al principio esto parecía un "te puede gustar pero objetivamente es mala y debes asumirlo como tal".
Amén de hablar de los aspectos técnicos, que también se ha hablado (y mal) y nuevamente de modo objetivo, de ellos.
Poison_Ivy
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
A findor.
Tú crees...
La mayoría de los que la defiende... y te falta... aquí... (en metacritic tiene un 84, por ejemplo)
A findor.
Tú crees...
La mayoría de los que la defiende... y te falta... aquí... (en metacritic tiene un 84, por ejemplo)
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
patroclin, que se ha dicho por aquí muchas veces: Spielberg, ejemplo que pones, es tambien ejemplo de un director que hace proyectos muy ambiciosos, muy comerciales y, mura por donde, muy de autor, aunque siempre haya quien no se lo reconozca. Spielberg es alguien que ademas de espectáculo ofrece contenido y es de agradecer. Y lo mismo con Tarantino, o incluso mejor porque en realidad, de cine comercial tiene poquísimo.
patroclin, que se ha dicho por aquí muchas veces: Spielberg, ejemplo que pones, es tambien ejemplo de un director que hace proyectos muy ambiciosos, muy comerciales y, mura por donde, muy de autor, aunque siempre haya quien no se lo reconozca. Spielberg es alguien que ademas de espectáculo ofrece contenido y es de agradecer. Y lo mismo con Tarantino, o incluso mejor porque en realidad, de cine comercial tiene poquísimo.
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Este hilo es divertidísimo. Taquilla = calidad, el cine comercial no puede ser de autor...
Seguid, por favor.
YouTube - Family Guy - Stubborn as a Donkey
Este hilo es divertidísimo. Taquilla = calidad, el cine comercial no puede ser de autor...
Seguid, por favor.
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Poison_Ivy
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Claro, hay un mal gusto impresionante... porque no coincide con el mío.
Nos ha jodido.
Claro, hay un mal gusto impresionante... porque no coincide con el mío.
Nos ha jodido.
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Que el guión está más visto que el tebeo es algo OBJETIVO. Que la película carece de cualquier elemento de interés que vaya más allá de "taquilla" o "3D", es decir, un aliciente artístico, es OBJETIVO. Y nadie ha discutido esto con argumentos.
¿Que os gusta? Me alegro por vosotros, sinceramente. Yo no puedo disfrutar a estas alturas con algo así. Yo pido más.
Que el guión está más visto que el tebeo es algo OBJETIVO. Que la película carece de cualquier elemento de interés que vaya más allá de "taquilla" o "3D", es decir, un aliciente artístico, es OBJETIVO. Y nadie ha discutido esto con argumentos.
¿Que os gusta? Me alegro por vosotros, sinceramente. Yo no puedo disfrutar a estas alturas con algo así. Yo pido más.
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Si no coincidimos con los culoduros es que estamos drogrados, la película es mala objetivamente, estamos locos y el mundo es imbécil. Ellos no, claro. Solo tienen la verdad absoluta
Si no coincidimos con los culoduros es que estamos drogrados, la película es mala objetivamente, estamos locos y el mundo es imbécil. Ellos no, claro. Solo tienen la verdad absoluta
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Hombre, pero yo creo que todos en mayor o en menor medida hacemos eso de bajar o de subir el listón de las expectativas en función de la película que vayamos a ver. Y lo mismo que con el cine lo hacemos con muchas otras cosas: si tu te vas a comer a un McDonalds lo que esperas es sencillamente que la hamburguesa esté en su punto, ni cruda ni quemada, y que tenga el sabor habitual en este tipo de establecimientos, no creo que nadie se espera una delicatessen del chef. En cambio si te vas a comer a un restaurante de renombre, pues ya esperas algo mucho más refinado y exquisito, y si te ponen esa misma hamburguesa pues evidentemente sales de allí cabreado.
Yo con Avatar esperaba una película espectacular en lo visual y manida en lo guionístico. Tanto lo uno como lo otro se cumplió, pero resultó que la historia siendo simple no lo fue tanto como esperaba, y que el entretenimiento que me ofreció fue incluso superior al esperado, por lo que yo salí satisfecho del cine.
Por cierto, os estáis precipitando los que atribuis al 3D todo el éxito de esta película en la taquilla española, cuando son (somos) muchas personas las que la han visto en 2D.
Hombre, pero yo creo que todos en mayor o en menor medida hacemos eso de bajar o de subir el listón de las expectativas en función de la película que vayamos a ver. Y lo mismo que con el cine lo hacemos con muchas otras cosas: si tu te vas a comer a un McDonalds lo que esperas es sencillamente que la hamburguesa esté en su punto, ni cruda ni quemada, y que tenga el sabor habitual en este tipo de establecimientos, no creo que nadie se espera una delicatessen del chef. En cambio si te vas a comer a un restaurante de renombre, pues ya esperas algo mucho más refinado y exquisito, y si te ponen esa misma hamburguesa pues evidentemente sales de allí cabreado.
Yo con Avatar esperaba una película espectacular en lo visual y manida en lo guionístico. Tanto lo uno como lo otro se cumplió, pero resultó que la historia siendo simple no lo fue tanto como esperaba, y que el entretenimiento que me ofreció fue incluso superior al esperado, por lo que yo salí satisfecho del cine.
Por cierto, os estáis precipitando los que atribuis al 3D todo el éxito de esta película en la taquilla española, cuando son (somos) muchas personas las que la han visto en 2D.
Neo
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Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
No lo llames gusto, llámalo criterio. La idea es que una película tenga muchísima repercusión en su momento, y por tanto le lluevan ciertas alabanzas, pero luego las películas recordadas de esa época fueron menos conocidas y la película popular solo se ha quedado como eso, como "la popular" y ya está. Llevamos suficientes años de cine como para saber que tipo de película sobrevive a las modas, y cuales no.
No lo llames gusto, llámalo criterio. La idea es que una película tenga muchísima repercusión en su momento, y por tanto le lluevan ciertas alabanzas, pero luego las películas recordadas de esa época fueron menos conocidas y la película popular solo se ha quedado como eso, como "la popular" y ya está. Llevamos suficientes años de cine como para saber que tipo de película sobrevive a las modas, y cuales no.
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Neo, las críticas de rotten (o metacritic) son ORIENTATIVAS, pero es más que posible que muchas veces no coincida con tu opinión o con la mía. Mírate el top de rottentomatoes. Mírate si coincides en TODAS sus películas.
Neo, las críticas de rotten (o metacritic) son ORIENTATIVAS, pero es más que posible que muchas veces no coincida con tu opinión o con la mía. Mírate el top de rottentomatoes. Mírate si coincides en TODAS sus películas.
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Si está en contra de Avatar: vale
Si está a favor de Avatar: no vale, sin criterio, drogados, discoteca, Santo Grial...
Si está en contra de Avatar: vale
Si está a favor de Avatar: no vale, sin criterio, drogados, discoteca, Santo Grial...
Neo
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Yo no coincido con todos los críticos, por supuesto. Ni yo ni nadie. Ni pretendo hacerlo. Pero aquí se nos está diciendo que la película es objetivamente mala, no que te puede gustar o no gustar. Y digo yo, ¿si es tan mala como es que hay muchas personas (y supuestos entendidos) que no lo consideran así?
Yo no coincido con todos los críticos, por supuesto. Ni yo ni nadie. Ni pretendo hacerlo. Pero aquí se nos está diciendo que la película es objetivamente mala, no que te puede gustar o no gustar. Y digo yo, ¿si es tan mala como es que hay muchas personas (y supuestos entendidos) que no lo consideran así?
Neo
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Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
No, no es así, pero como os mola tanto haceros las víctimas en lugar de aportar argumentos a favor de vuestra postura...
Por ejemplo, me gusta la crítica de Jordi Costa, que me parece un tipo que sabe muy bien de que habla, pero no estoy de acuerdo con ella, no porque ponga bien "Avatar" si no porque los motivos que esgrime en su crítica son, precisamente: "Hay que bajar el listón para poder disfrutarla", que es lo que están diciendo todos los defensores de "avatar". Y yo no tengo porque "bajar el listón", porque es como estar agradecido de tener un resfriado comparándolo con tener un cáncer, y no con estar sano.
No, no es así, pero como os mola tanto haceros las víctimas en lugar de aportar argumentos a favor de vuestra postura...
Por ejemplo, me gusta la crítica de Jordi Costa, que me parece un tipo que sabe muy bien de que habla, pero no estoy de acuerdo con ella, no porque ponga bien "Avatar" si no porque los motivos que esgrime en su crítica son, precisamente: "Hay que bajar el listón para poder disfrutarla", que es lo que están diciendo todos los defensores de "avatar". Y yo no tengo porque "bajar el listón", porque es como estar agradecido de tener un resfriado comparándolo con tener un cáncer, y no con estar sano.
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Neo, a tu propia cita ya he contestado antes.
Neo, a tu propia cita ya he contestado antes.
patroclin
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Pero bueno, no se que hago yo defendiendo Avatar, Prototipo del cine comercial que bien podia haber sido producida por Disney
Bueno, no hablo solo de lo que dirije, tambien de lo que produce. Pero vamos, yo no veo en ET, o en Tiburon o en Parque Jurasico ningunas obras maestras de autor, mas bien lo que veo es un cine muy comercial, y no muy diferente de sus secuelas.
Pero bueno, no se que hago yo defendiendo Avatar, Prototipo del cine comercial que bien podia haber sido producida por Disney
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Por lo que si tu bajas el listón es problema TUYO, no nuestro ni que tengáis que decir gilipolleces con lo de que la película es mala objetivamente porque lo digáis vosotros amparándoos en el criterio de los huevos.
Por lo que si tu bajas el listón es problema TUYO, no nuestro ni que tengáis que decir gilipolleces con lo de que la película es mala objetivamente porque lo digáis vosotros amparándoos en el criterio de los huevos.
Findor
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Aún así, y aunque haya dicho eso, sí que creo que existen unos parámetros mínimos que definen la calidad, y no los marco yo ni Lerink ni Magniolia, esto, por mucho que os emperreis algunos, no nos lo inventamos, intentar pasar Avatar por cualquier filtro exigente de estructura narrativa es algo que no pasa, y esos criterios no nacen por ciencia infusa, se ha escrito sobre ellos durante mucho tiempo y existen normas, especialistas respetados y gente que los estructura mejor o peor...
Ya se ha dicho, pero Spielberg es capaz de hacer cine comercial con mucha más clase que Cameron, y no creo que eso sea "discutible"...
Yo es que creo que nunca se ha hablado de esto, hay gente que puede(podemos) defender nuestra postura de forma más o menos exaltada, pero al final es lo que siempre he promovido en este foro...
Aún así, y aunque haya dicho eso, sí que creo que existen unos parámetros mínimos que definen la calidad, y no los marco yo ni Lerink ni Magniolia, esto, por mucho que os emperreis algunos, no nos lo inventamos, intentar pasar Avatar por cualquier filtro exigente de estructura narrativa es algo que no pasa, y esos criterios no nacen por ciencia infusa, se ha escrito sobre ellos durante mucho tiempo y existen normas, especialistas respetados y gente que los estructura mejor o peor...
Ya se ha dicho, pero Spielberg es capaz de hacer cine comercial con mucha más clase que Cameron, y no creo que eso sea "discutible"...