El megapost del Cómic

Max, el tomo de Panini es mejor para apreciar la OBRAZA MAESTRA de Miller. La traducción es más ajustada, la reproducción es excelente y viene con dos articulazos que analizan la obra. Eso sí, es caro de cojones (qué cómic no lo es?),aunque creo que si rebuscas por ahí es posible encontrarlo a buen precio. Ya que estoy, ¿recomendáis Elektra Asesina?
 
Sí, el Born Again es caro de cojones. Pero caerá, qué le voy a hacer. Lo amo demasiado.

Y fíjate que el tomo del Batman de David Lapham que he puesto antes sale a 28,50 euracos, que también tiene tela.

"Elektra Asesina" es una OBRA TOTAL. Absolutamente gloriosa. Miller y Sienkiewicz desatados, desbordando genialidad y furia por todos sus poros. Sólo te digo que a mí me cambió la manera de ver y entender el medio porque ahí vi sus inmensas posibilidades expresivas. Mi lectura fue una catarsis de esas que no se olvidan.

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Aprovechemos el Born Again para meter alguna viñeta por si alguien que no es muy comiquero visita el hilo y le apetece probar con la majestuosa obra de Miller y Mazzuchelli.

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Yo siempre lo diré y mantendré. Born Again es la mejor obra parida en Marvel, a años luz del resto. Un recorrido por la nueva york ochentera de mano de miller, con la caída/renacimiento de Daredevil y un final maravilloso, llevando a cotas inimaginables a un personaje eternamente desaprovechado como es el cuernecitos (de ahí que no me entre el alabado(?) daredevil de Waid)
 
A mí el Daredevil de Waid tampoco me entusiasma. Dejé de comprarme los tomos tras el segundo. Su enfoque no me va mucho, aunque sí reconozco que me gustaba el estilo limpio de dibujo de Martín y Rivera.

Recuerdo muy bien la maestría de Miller al escribir al Capitán América de Born Again. Con cuatro pinceladas. "Sólo soy leal al Sueño". Maravilloso secundario. O la enfermera forzuda. Todo es ORO.

Aunque a mí el Elektra Asesina me marcó aún más. Es una obra totalmente asombrosa.
 
Ya que estoy, ¿recomendáis Elektra Asesina?

Elektra Asesina es una obra cumbre del noveno arte y otro tapa bocas para aquellos que ven al Miller de hoy y dicen "lo mismo nunca fue para tanto." Si lo fue. Y más. También es imprescindible Elektra Lives Again, que también dibuja él, y, si puedes encontrarlo, la otra colaboracion con Sinkiewicz Daredevil Amor y Guerra, aunque es mucho más breve. En general, Daredevil + Miller es un must.

Elektra Asesina es de cuando nadie hacía sátiras mejor que él

PD: Y que maravillosamente usa en Born Again al super soldado como trágica corrupción de ese sueño y del capi, que lo representa.
 
Hijodeperra! :cuniao

El Born Again lo leí hace ya bastantes años y me pareció uno de los mejores comics que había leído en vida. Elektra Asesina todavía no ha caído. De todas formas, para mi la mayor obra cumbre de Marvel, el techo insuperable, será La patrulla X de Claremont y Byrne :babas
 
El Daredevil de Mark Waid es MUY BUENO. Si se compara cualquier cosa con el Born Again, seguro que sale malparada. Yo ahora estoy con
La llegada a San Franciso. Y la imágen de la urna con las cenizas de Nelson me ha dejado muy tocado.
 
El Miller de los ochenta, principios de los 90 es Dios, en mi opinión en esa época sólo le puede toser Alan Moore con la diferencia de que Miller es autor completo. No vale la pena poner el listado de todas las obras que nos regaló pero es que no flojea en ningúna, lástima de su trayectoria de los 90 en adelante que transita entre lo flojo, regular y muy flojo.

Yo siempre lo diré y mantendré. Born Again es la mejor obra parida en Marvel, a años luz del resto. Un recorrido por la nueva york ochentera de mano de miller, con la caída/renacimiento de Daredevil y un final maravilloso, llevando a cotas inimaginables a un personaje eternamente desaprovechado como es el cuernecitos (de ahí que no me entre el alabado(?) daredevil de Waid)


Estoy con pafman en que el Born Again es la mejor historia que ha parido Marvel en su historia aunque contemplo lo que hizo Miller con Daredevil como un todo, los primeros números, la muerte de Elektra, Elektra Lives Again, Elektra Assasin ..... es que la lista es canela fina, pero por el contrario sí que estoy disfrutando del DD de Waid, aunque estoy de acuerdo en que es otra cosa pero ya le tocaba al personaje darle una vuelta después de los destrozos que le habían hecho.

Elektra Asesina es una obra cumbre del noveno arte y otro tapa bocas para aquellos que ven al Miller de hoy y dicen "lo mismo nunca fue para tanto." Si lo fue. Y más. También es imprescindible Elektra Lives Again, que también dibuja él, y, si puedes encontrarlo, la otra colaboracion con Sinkiewicz Daredevil Amor y Guerra, aunque es mucho más breve. En general, Daredevil + Miller es un must.

Elektra Asesina es de cuando nadie hacía sátiras mejor que él

PD: Y que maravillosamente usa en Born Again al super soldado como trágica corrupción de ese sueño y del capi, que lo representa.

Coincido 100% mi primera lectura del Elektra Assasin fue un WTF en toda regla, un Miller desatado con Sienkiewicz de dulce, por cierto que hace este maestro ahora ? y Elektra Lives Again es ora delicia, tengo una edición de hace añisimos en tapa dura con un papel de mejor calidad y más grande que guardo como oro en paño, y aunque curioso en este Miller destaca por un dibujo y composiciones increibles cada viñeta es una postal.
 
Si hay algún frikazo del manga que quiera reírse de los tópicos del shonen y de las últimas modas del mundo manga (chicas bordes pero tiernas en el fondo, el protagonista típico,batallas escalonadas, victorias gracias a la "amistad,etc) pero que a la vez le gusten ese tipo de comics que no se pierda Medaka Box.
Las portadas y arte parecen de lo más típico pero la jodida es meta de cojones, rompe la cuarta pared constantemente, riendose de los tópicos pero a la vez usándolos para que funcione cojonudamente como manga de hostias estudiantiles
 
Veo que no seguís mucho el comic europeo, pero para el que le ínterese el 23 de marzo sale el primer integral de spirou de Nic y Cauvin.

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Veo que no seguís mucho el comic europeo, pero para el que le ínterese el 23 de marzo sale el primer integral de spirou de Nic y Cauvin.

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Empece a leer comics de superheroes al cumplir los 21 (mas o menos). El resto de mi vida he leído, y sigo leyendo, desde que tengo uso de razón, comic europeo. Así que tu comenta lo que quieras que interesar, interesa. ;)

Spirou es magia.
 
Ya que estoy, ¿recomendáis Elektra Asesina?

Elektra Asesina es una obra cumbre del noveno arte y otro tapa bocas para aquellos que ven al Miller de hoy y dicen "lo mismo nunca fue para tanto." Si lo fue. Y más. También es imprescindible Elektra Lives Again, que también dibuja él, y, si puedes encontrarlo, la otra colaboracion con Sinkiewicz Daredevil Amor y Guerra, aunque es mucho más breve. En general, Daredevil + Miller es un must.

Elektra Asesina es de cuando nadie hacía sátiras mejor que él

PD: Y que maravillosamente usa en Born Again al super soldado como trágica corrupción de ese sueño y del capi, que lo representa.
"Elektra Lives Again", con Miller y Lynn Varley, es fantástico. "Daredevil: Amor y guerra", de Miller y Sienkiewicz, es fascinante por su tendencia a la abstracción y hace un programa doble magnífico con "Elektra Asesina" (creo recordar que en Amor y guerra hay guiños o referencias al Elektra Asesina).

Y no te olvides del "Daredevil: El hombre sin miedo", de Miller y Romita. También excelente.

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El tomo de batman de amor loco es obra maestra.

el tomo de arkham asylum de ecc es identico al de planeta absolute, salvo en el tamaño y precio.

Los tomos de daredevil de born again, el hombre sin miedo y los de elecktra son imprescidibles y masterpieces. pero yo de ti me esperaria, porque como este año se estrena la serie de tv de daredevil, muy probablemente saquen muchas cosas nuevas del diablo temerario entre este año y el que viene, incluyendo reediciones y todo lo que hizo frank miller con el personaje, born again, serie regular, elektra, etc.
 
Los tomos de daredevil de born again, el hombre sin miedo y los de elecktra son imprescidibles y masterpieces. pero yo de ti me esperaria, porque como este año se estrena la serie de tv de daredevil, muy probablemente saquen muchas cosas nuevas del diablo temerario entre este año y el que viene, incluyendo reediciones y todo lo que hizo frank miller con el personaje, born again, serie regular, elektra, etc.
Sí, eso también lo he pensado. Es de suponer que reeditarán material, tal vez en ediciones mejores o más asequibles o con más extras o yo qué sé... Igual me espero a ver por dónde van los tiros.

¿Ese tomo de Pantera Negra de Kirby qué tal será? ¿Es un Kirby que merece realmente la pena?
 
Efectiviwonder, nuevas ediciones y mejores. y no solo la etapa de miller, sino la reciente de bendis, la de o'neill de los 70s, etc. menos la de nocentti, que ha sido publicada hace poco integramente.

Ese tomo de pantera negra es la serie de jack kirby de los 60s. unos 12 numeros. es un kirby menos bueno y menor y los guiones de la serie son flojetes y reguleros, pero kirby es siempre el rey kirby y sus dibujos siempre son excelsos, aunque menos en este caso.. si eres muy fan del rey, planteatelo. si no, pasa de el. y te digo, el precio es demasiado caro, 35 euros por 240 paginas de 12 numeros mas algunos extras.
 
romita junior, frank miller y gene colan, los tres mejores dibujantes del cuernecitos en mi opinion.
 
Ese tomo de pantera negra es la serie de jack kirby de los 60s. unos 12 numeros. es un kirby menos bueno y menor y los guiones de la serie son flojetes y reguleros, pero kirby es siempre el rey kirby y sus dibujos siempre son excelsos, aunque menos en este caso.. si eres muy fan del rey, planteatelo. si no, pasa de el. y te digo, el precio es demasiado caro, 35 euros por 240 paginas de 12 numeros mas algunos extras.
A mí la fuerza del dibujo de Kirby me flipa, pero, vamos, que sí... ¿35 euracos? Que se lo coman con patatas...
 
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«Había dormido, pero aún quedaba mucha luz en el cielo», Jorge Luis Borges.

Daredevil Born Again es un final, la última historia de un superhéroe. Pero, ¿cómo se escribe el final de una historia que no tiene final, porque propiamente no es una historia? Los superhéroes son series, no novelas, y su lógica narrativa es muy distinta de la del drama clásico estructurado en tres actos: presentación, nudo y desenlace. En una serie, cada episodio es una célula completa que contiene toda la información necesaria para sobrevivir por sí misma, y que al mismo tiempo porta una carencia que nos obliga a buscar el episodio anterior y el posterior -y luego los siguientes- para subsanarla. Es decir, la serie es un modelo perfecto de literatura de consumo. Podríamos decir que para los superhéroes, el verdadero nudo está en su presentación -su origen- y que viven al borde de un desenlace perpetuo, un desenlace que siempre está a punto de llegar, pero que no llega, como un abismo que se elude continuamente. Y, sin embargo, el problema del fin era algo que se planteaba de forma urgente en el cómic de superhéroes de 1986, en un momento en que parecía que la ingenuidad infantil de los héroes míticos se derrumbaba bajo el peso del escepticismo postmoderno hacia los grandes relatos. De pronto, ya no nos podíamos creer aquello. Parecía que estaba todo hecho. El modelo se había agotado.

Los dos primeros autores que acudieron a dar una respuesta al dilema fueron el británico Alan Moore y el norteamericano Frank Miller. Daredevil Born Again, de Frank Miller y David Mazzucchelli (con el color de Richmond Lewis y Christie Scheele) es contemporáneo de Batman The Dark Knight Returns, del propio Miller (con Klaus Janson y Lynn Varley). Unos meses después llegaría Watchmen, de Moore, Gibbons y Higgins, y a principios de 1987 Batman Year One, de nuevo con Miller, Mazzucchelli y Lewis. Estos títulos fueron cruciales para la reinvención del superhéroe, con una reformulación completa como no se había conocido desde 1961 con Fantastic Four 1. La coincidencia hizo que se asociara a Moore y Miller como los dos máximos representantes de una estrategia común. Nada más lejos de la realidad, pues uno y otro eran completamente opuestos. Moore nos explicaba por qué teníamos que dejar de leer tebeos de superhéroes; Miller quería convencernos de que teníamos que seguir haciéndolo.

De todas estas obras capitales, sólo Daredevil Born Againreinventó el cómic de superhéroes dentro del modelo ortodoxo, sin recurrir a universos paralelos o ediciones especiales, sino insertándose en la continuidad de la historia canónica del personaje. Al fin y al cabo, Born Again es sólo los números 227 a 233 de Daredevil. Pero es mucho más que eso, claro.

Todo está cifrado en el traje, el elemento más crucial y decisivo para definir a un superhéroe. Michael Chabon ha observado que, «como el ser que lo lleva, el disfraz del superhéroe es, por definición, un objeto imposible. No puede existir». Pero estamos en los 80, ¿cómo nos van a interesar las cosas que no existen, cuando sólo nos interesa el mundo material? (O eso cantaba Madonna). Esa tensión entre lo imposible y lo posible es la que recorre Born Again. ¿Cómo podemos hacer posible lo imposible? ¿Cómo podemos creer en el superhéroe? ¿Cómo podemos creer en un tío que va vestido con un traje que es, por definición, un objeto imposible que no puede existir?

Al comienzo de Born Again, Matt Murdock está desnudo y solo. Es lo que es, en su grado mínimo. Cuando su vida salta por los aires, víctima de las maquinaciones de su archienemigo Kingpin, recoge los restos del traje de entre los escombros de la casa. Son los jirones de su antigua vida, y no le abrigarán durante el vagabundeo que va a emprender a la intemperie. Antes de recuperar su traje, necesitará purgarlo, librarse de su dominio irracional, que tanto le estaba perturbando ya antes del ataque de Kingpin. El exorcismo de la identidad secreta (su recuperación, después de haberla perdido al inicio de la historia) se escenifica en un combate singular entre Matt Murdock y Daredevil. Éste es un psicópata a quien Kingpin ha mandado a matar al mejor amigo de Matt vestido con el traje del superhéroe. Cuando Murdock le somete, está sometiendo a todo lo malo y absurdo que ha representado la división de su personalidad en el pasado. Recuperar el traje es recuperar la condición de superhéroe: hecho eso, ni siquiera lo necesita para presentarse ante el superhéroe que sólo es un traje, que esencialmente es un traje y que, por tanto, es el superhéroe quintaesencial: el Capitán América. Ahora es Matt Murdock y es Daredevil a la vez. Ahora, y no de nuevo, sino por vez primera en su vida. En la última escena, Daredevil está vestido como una persona, y ya no está solo.

Born Again tiene los pies en la tierra, lo cual es mérito de David Mazzucchelli, que hace una síntesis del paradigma narrativo y visual clásico del comic book americano y lo lleva hasta tal extremo que, finalmente, no es capaz de seguir por ese camino. Después de Born Again y de Batman Year One, Mazzucchelli abandonó el cómic de superhéroes y emprendió un largo viaje a través de la reflexión sobre el medio y la enseñanza, que le ha llevado a desembocar en una de las novelas gráficas más ambiciosas de los últimos años,Asterios Polyp. Efectivamente, por ese camino no se podía ir más allá de Born Again, y Mazzucchelli no era de los que buscan el éxito repitiendo fórmulas. En el momento en que pisó la cumbre, empezó a planear otra expedición.

Es el peso y la tridimensionalidad que Mazzucchelli otorga al mundo de Born Again lo que lo separa de Sin City, cuya semilla es fácil de rastrear en esta obra. Pero lo que Miller elaboraría posteriormente en una retórica idealizada de género negro romántico y excesivo, Mazzucchelli lo ata siempre a un mundo de cemento y saliva, por el que transitan personas adultas, las más adultas que se han visto nunca en el comic book americano. Como Ben Urich, el testigo implicado, el punto de vista humano, que servirá después como inspiración para que Kurt Busiek y Alex Ross armenMarvels, el más descarado intento de recuperación de la vieja esencia heroica durante la década siguiente.
Insólita es, también, esa Karen Page espeluznante en su indestructible fragilidad. Born Again, como tantos cómics de aquel momento en otras partes del mundo (pienso ahora enTaxista de Martí y en RanXerox de Tamburini y Liberatore) sería impublicable hoy en día. Nuestra moderna moral conciliadora sólo lo admite como brutal resto antropológico de cuando se podía decir y dibujar cualquier cosa. Incluso en el tebeo mensual de grapa de Daredevil.

El mundo al que Mazzucchelli ata la historia es el mismo Nueva York babilónico de las mejores películas de Scorsese, una ciénaga fragante donde un hombre bueno -el último hombre bueno- tiene que descubrir si de verdad se puede ser bueno en la gran ciudad. A la hora de la verdad, ¿estaremos a la altura? ¿O el Señor nos juzgará fallidos? Y sí, pensar esto es de locos si no te has criado con la catequesis de los domingos como Matt Murdock, de acuerdo. Pero, ¿entonces no hay locos buenos y locos malos?

La densidad de tramas y la credibilidad de los personajes deBorn Again parece presagiar la ficción audiovisual del siglo XXI. Es un drama polifónico como Los Soprano o The Wire que no concluye -y esto es algo insólito en el cómic de superhéroes de todos los tiempos- con un enfrentamiento físico con el villano. Matt Murdock devuelve a Kingpin los golpes recibidos en la misma moneda en que los ha cobrado: a través del escándalo, a través del rastro de contactos corruptos y «la pista de papel»: todo está conectado. Al fin y al cabo, Kingpin es inmune al daño físico, como es inmune a la moral. Sólo le afecta la economía. Como el gángster descrito por Enzensberger, es el mafioso como manifestación del capitalismo. En un sentido estricto, Kingpin ni siquiera es el mal. Es el sistema.
Por eso, el héroe sólo puede ser un rebelde antisistema, un individuo que se niega a someterse al compromiso. Foggy Nelson es contratado por Kingpin, Matt Murdock pierde la licencia de abogado, es decir, el permiso para operar dentro del sistema. Pero al perderla, gana. Es la herencia del objetivismo de Ayn Rand que le llegó a Miller a través delSpiderman de Steve Ditko.

Pero en el otro extremo del espectro espectacular, Born Again también se anticipa al cine de superhéroes del siglo XXI, el cine que por fin ha entendido los superhéroes, donde Robert Downey Jr. aporta una textura a su papel de Tony Stark que nos hace creer en el traje imposible, ese problema irresoluble durante décadas para la gran pantalla. Si Matt Murdock podía ser Daredevil vestido con vaqueros, entonces tal vez habría esperanza para un actor vestido con chaqueta de cuero. De pronto, los X-Men de Bryan Singer tenían sentido y detrás de ellos una legión asaltaba el castillo. Lástima que el propio Daredevil no fuera uno de ellos.

Curiosamente, resulta por el contrario difícil relacionarBorn Again con los cómics de superhéroes de hoy en día. Con su viaje heroico, que va desde lo humano a lo épico, desde lo personal a lo colectivo, desde el suceso a la catástrofe, casi parece más fácil deslizarlo entre tres o cuatro recomendaciones de novela gráfica. Al fin y al cabo, también es contemporáneo del Maus de Art Spiegelman, la obra que prendió la chispa del cómic adulto de nuestros días. Pero ésa, aunque también es una historia digna de contarse, es otra historia.

Nuestra historia, la historia que contábamos hoy, es, no nos olvidemos, la historia de un final. La historia de un final que no puede ser un final porque una serie no tiene final, como decíamos. ¿Cómo se cuenta entonces ese final? De la única manera posible: contando un principio. Renovando el mito, continuando el ciclo eterno, prolongando el apocalipsis en el origen, porque toda crisis es la muerte de algo y el principio de otra cosa. El último episodio de Born Again, en el que aparecen los Vengadores -en su formulación más exacta: Capitán América, Thor, Iron Man-, está dedicado a Jack Kirby. La dedicatoria funciona como un broche dorado, el epitafio de toda una época. Daredevil Born Again es la culminación del modelo Marvel iniciado por Stan Lee y el propio Kirby, y también Ditko, a principios de los 60, el modelo que planteó por vez primera que había un hombre dentro del héroe, y que en su último capítulo acabó por contarnos que lo que había de verdad era un héroe dentro del hombre.

Texto publicado originalmente en Daredevil: Born Again (Panini, 2010).
http://santiagogarciablog.blogspot.com.es/2012/08/despues-de-la-ultima-relectura-de.html
 
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