El post de las enfermedades infecciosas

[nevermore]

pero eso no quiere decir que no haya que intentar evitar esas situaciones cuando el sacrificio que se pide no es (o era) tan elevado.

Es que yo no entro en si es imparable o no, no estoy hablando de eso.

O no nos entendemos o no te pones de acuerdo. Imparable es igual a inevitable ¿Qué situaciones puedes evitar entonces? Puedes demorarlas pero ¿Evitarlas? ¿Y a qué precio?

Colectivamente no hay nada que hacer más que ralentizar la progagación, individualmente que cada uno haga lo que quiera o pueda para evitar ser contagiado porque está muy bien eso de querer chapar todos los bares y restaurantes dejando a cientos de miles de personas en la calle pero no veo a ninguno renunciar a su trabajo porque lo obligan a ir a la oficina.

Saludos

 

[TheReeler]

¿Qué situaciones puedes evitar entonces?

-Los botellones
-Transportes públicos abarrotados
-Haber obligado al uso de mascarilla en toda la jornada laboral
-Obligar a respetar la distancia mínima de seguridad en restaurantes y terrazas

Con esas medidas no desaparece el virus, pero no estaríamos ahora encerrados en nuestros municipios y los servicios sanitarios no tendrían la misma presión.

No sé trata de hacer desaparecer el virus con un chasquido mágico de dedos, si no de hacer la situación llevadera.

Ahora mismo, para mí, llevadera precisamente no es. ¿Qué culpa tengo yo para que no me dejen ir a dar un paseo en coche o caminando por la montaña?

Y parte de la culpa la tienen los egoístas que no han querido quedarse sin sus juergas.

 

[krell4u]

Sí Krell, ya sabemos que es un "es lo que hay", como el que se queda sin casa con familia a su cargo y se tiene que ir a vivir bajo un puente, es otro "es lo que hay y siempre ha pasado", pero eso no quiere decir que no haya que intentar evitar esas situaciones cuando el sacrificio que se pide no es (o era) tan elevado.

¿Quien ha dicho lo contrario?

 

[TheReeler]

Bueno, comienza el meneo.

En nuestro instituto, en bachillerato mañana comienzan clases semipresenciales.

Semanas impares:

De 8 a 11 clases online
De 11:30 a 14:30 clases presenciales

Semanas pares:

De 8 a 11 clases presenciales
De 11:30 a 14:30 clases online

Se turnarán entre las diferentes clases.

 

[Pik]

pero eso no quiere decir que no haya que intentar evitar esas situaciones cuando el sacrificio que se pide no es (o era) tan elevado.

Es que yo no entro en si es imparable o no, no estoy hablando de eso.

O no nos entendemos o no te pones de acuerdo. Imparable es igual a inevitable ¿Qué situaciones puedes evitar entonces? Puedes demorarlas pero ¿Evitarlas? ¿Y a qué precio?

Colectivamente no hay nada que hacer más que ralentizar la progagación, individualmente que cada uno haga lo que quiera o pueda para evitar ser contagiado porque está muy bien eso de querer chapar todos los bares y restaurantes dejando a cientos de miles de personas en la calle pero no veo a ninguno renunciar a su trabajo porque lo obligan a ir a la oficina.

Saludos

Si aquí nadie quiere que cierren los bares. El problema es que los bares solo pueden estar abiertos si la gente esta con la mascarilla, cosa que no se cumple practicante nunca. Igual que en muchas ocasiones hay grupos de más de 6 personas.

Si no se cumplen las normas, bien porque el dueño no llama la atención a los que las incumplen, bien porque la policía en toda la pandemia tiene órdenes de mirar a otro lado pues lo único que se puede hacer, siendo además como son focos reconocidos de contagio, es cerrarlos. Pero nadie está diciendo que se cierren sin más, se está diciendo que si no se sabe o no se quiere controlar las normas que les aplican que deberían cerrarse.

Comparar con las empresas sabes que no tiene sentido, ahí poco hay que debatir independientemente de que puedas tener parte de razón.

 

[nevermore]

¿Qué situaciones puedes evitar entonces?

-Los botellones
-Transportes públicos abarrotados
-Haber obligado al uso de mascarilla en toda la jornada laboral
-Obligar a respetar la distancia mínima de seguridad en restaurantes y terrazas

Con esas medidas no desaparece el virus, pero no estaríamos ahora encerrados en nuestros municipios y los servicios sanitarios no tendrían la misma presión.

No sé trata de hacer desaparecer el virus con un chasquido mágico de dedos, si no de hacer la situación llevadera.

Ahora mismo, para mí, llevadera precisamente no es. ¿Qué culpa tengo yo para que no me dejen ir a dar un paseo en coche o caminando por la montaña?

Y parte de la culpa la tienen los egoístas que no han querido quedarse sin sus juergas.

Lo de los botellones es anecdótico, no es ni mucho menos causa importante de la propagación del virus y están prohibidos desde siempre.

El transporte público es una de las estructuras más críticas de las grandes ciudades, dimensionarlo a medida que crece su demanda requiere una enorme planificación e inversiones billonarias pero tu dices que duplicarlo o triplicarlo de la noche a la mañana es una medida sencilla.

Se ha dicho repetidas veces en este foro que la restauración no es foco de propagación de la COVID, poner más limitaciones allí no es solución de nada.

Lo de las mascarillas en el trabajo, depende más de la actitud del personal que de la medida sí, es como pretender la obligatoriedad de la mascarilla en casa. Pienso yo, pero esto es cosa mía, que en ambiente cerrado estás condenado con o sin mascarilla.

Saludos

 

[TheReeler]

El transporte público es una de las estructuras más críticas de las grandes ciudades, dimensionarlo a medida que crece su demanda requiere una enorme planificación e inversiones billonarias pero tu dices que duplicarlo o triplicarlo de la noche a la mañana es una medida sencilla.

No sé dónde he dicho que haya que duplicarlo o triplicarlo, digo que están abarrotados y no se debería permitir. ¿Qué han de ir ala mitad de su capacidad o incluso menos? Pues es lo que hay, pero no se ha hecho nada.

Lógicamente de nada sirve si no inventivas u obligas al teletrabajo en todos aquellos sitios donde es viable.

Y lo de que los botellones es anecdótico, empiezo a pensar que no. ¿Como es posible que en el instituto de al lado de mi casa, siete clases con confinamientos y los contagiados de la clase, en sus casas, son también los primeros? Es decir, no es que les hayan contagiado sus padres, es que ellos han llevado el virus a casa.

Llámale botellones o "botellones", en el sentido de que es muy generalizado que en sus quedadas durante el fin de semana, se producían contagios más allá de lo anecdótico.

Dónde vivo ha pasado de una media de edad de contagio de 33 años hace pocas semanas, a 45 años. Y que todos veíamos a los chavales juntos y muchos sin mascarilla es algo que lo hemos comentado muchos padres. Pero es que además tenemos las "cifras oficiales" del CAP donde apuntan a que el origen de muchos contagios fueron esas reuniones.

 

[vdky]

Datos COVID británicos sugieren que el comienzo del año escolar indicador sospechoso en la aceleración de la contaminación en Uk y probablemente en Europa. Las tasas de infección para los niños de 11 a 15 años, aumentaron un factor x50 entre el 1/09 y el 23/10.

 

[feanor]

Si la recomendación de teletrabajo fuese más estricta, los transportes públicos estarían más libres para llevar a los que no pueden teletrabajar con más seguridad....
Yo sí que creo que se podría haber gestionado mucho mejor. No haremos desaparecer el virus, pero podríamos convivir mejor (menos presión hospitalaria) si hiciésemos las cosas mejor. Todos, reguladores y población.

 

[vdky]

Id comprandd papel higiénico, arroz, pasta, salsa de tomate, atún...

Ayer hicimos una compra, hoy otra y además he recibido esto en casa.

Tengo papel higiénico hasta que se me gaste el culo.

Leche, cocacola, cerveza, lejía, papel y colacao... echo un mes tranquilamente.

 

[Tim]

Ya, pero hay que fregar. Tengo pastillas (200) para esta ola, la de enero y la de marzo

 

[feanor]

Con eso te da para fregar las paellas de Villaabajo, Villaarriba y cualquier Villaalgo que se haga una paella comunal.

 

[nevermore]

No sé dónde he dicho que haya que duplicarlo o triplicarlo, digo que están abarrotados y no se debería permitir. ¿Qué han de ir ala mitad de su capacidad o incluso menos? Pues es lo que hay, pero no se ha hecho nada.

Ahh guay, y la mitad que no puede subir que se joda y se quede en casa.

Lo del teletrabajo es otra historia pero me causa gracia que lo mentéis constantemente como si los puestos "teletrabajables" fueran suficientes para descongestionar el transporte público y reducir los contagios. ¿Alguien tiene datos reales del procentaje que representan los puestos suceptibles a ser ejecutados a distancia? Yo intuyo que son muchos menos de los que pensáis.

Saludos

 

[TheReeler]

Son muchos más de los que pensamos. Prácticamente el 100% del trabajo de oficina se puede hacer online. Si no está cercano al 50% de media, poco le falta.

Tiempo ha habido de sobras para preparar el terreno para ello.

 

[nevermore]

Son muchos más de los que pensamos. Prácticamente el 100% del trabajo de oficina se puede hacer online. Si no está cercano al 50% de media, poco le falta.

Tiempo ha habido de sobras para preparar el terreno para ello.

¿Y te basas en algo más aparte de tu intuición? Porque te veo afirmarlo muy contundentemente.

Saludos

 

[Tim]

Todo el trabajo de oficina se puede convertir en teletrabajo. Eso incluye gran parte incluso del que tiene atención al público, que en el año 2020 se puede sustituir por trámites online. Que no se quiera hacer es otra historia.

 

[nevermore]

No discuto que prácticamente todo el trabajo de oficina se pueda hacer a distacia, lo que discuto es que represente cerca del 50% del total de puestos de trabajo de España, yo creo que no llegaría ni al 20% pero sin datos se quedan en simples intuiciones.

Saludos

 

[TheReeler]

No tengo los datos a mano, pero vi hace tiempo los de varias provincias e iba en ese sentido. Lógicamente en entorno rural, la cifra será al revés, pero es que en el centro de las ciudades, con quitar las oficinas sacarías gran parte del colapso.

¿O todos los que se mueven en hora punta tienen trabajos que no pueden hacerse telemáticamente?

Sacando esos trabajos, ya eliminarlas una parte relevante del problema, reducirías contaminación.. etc.

 

[Franciscus]

Con esas medidas no desaparece el virus, pero no estaríamos ahora encerrados en nuestros municipios y los servi

A estas alturas del partido yo incluso dudo de que esto fuera verdad

siendo además como son focos reconocidos de contagio, es cerrarlos

Eso no es cierto

 

[TheReeler]

Con esas medidas no desaparece el virus, pero no estaríamos ahora encerrados en nuestros municipios y los servi

A estas alturas del partido yo incluso dudo de que esto fuera verdad

Tampoco puedo contradecirse, ahora mismo estamos emborrachados de datos dudosos.

 

[krell4u]

Vamos a ver...la época "fuerte" del coronavirus el año pasado fue cuando venía la primavera, que es cuando nos llegó.

Ahora que lo tenemos, todos sabíamos que con la llegada del Otoño / Invierno esta segunda ola iba a ser más que considerable...así que tampoco nos pongamos las manos en la cabeza.

Es un virus respiratorio. No hay más.

 

[TheReeler]

No se cómo puede decir eso cuando estamos en tasa de contagios tres veces mayor que en la primera ola.

 

[krell4u]

No se cómo puede decir eso cuando estamos en tasa de contagios tres veces mayor que en la primera ola.

¿Quizás por que en la primera ola ni se conocía el virus ni se hacía el número de tests que se hacen ahora?

Ahora hace y hará MUCHO más frío que en la primera ola. Esto es y era lo esperable.

 

[TheReeler]

Pues eso, que esta segunda ola cabe esperar que sea peor que la primera.

 

[krell4u]

Pues eso, que esta segunda ola cabe esperar que sea peor que la primera.

Pues es posible...porque viene el frio.

Lo que no sabemos si será peor en muertes, en contagios, etc...
Tal y como ya se conoce el virus y se sabe como tratarlo, yo me inclino por una mucho menor mortalidad y letalidad, pero un incremento exponencial de los contagios, porque es algo imparable.