El post de las enfermedades infecciosas

[Tim]

Yo no he dicho que esa sea la solución del sector. Pero sí un cambio para intentar apañar algo. La mayoría van a usar la táctica clásica española: pataleo y resistencia al cambio.

Vuelvo a decir lo mismo: me parece estupendo que se queje la hostelería, pero como si no hubiese más negocio en España. Yo tengo mi estudio cerrado desde septiembre, todos los compañeros que conozco, cuyos ingresos sí dependen de eso, están con el agua al cuello. No veo que los organismos autonómicos se reunan con ellos para crear un comité que aporte ayudas. No veo que nadie se reuna con ningún otro sector, ni siquiera que sea visible en las noticias. Para mí han conseguido lo contrario de lo que buscan, en lugar de apoyarlos intentaré no aportarles un euro. O solidarios todos o que se jodan. Esto es como cuando los astilleros o empresas grandes salen a cortar carreteras para protestar por lo suyo. Oiga, que los demás también estamos jodidos. Eso sí, a protestar cada uno a lo suyo. Así nos va.

 

[Archibald Alexander Leach]

Exacto. Porque no tienen cojones.

Porque al final quien paga la fiesta siempre es el sector privado, porque son cautivos del voto de funcionarios y pensionistas.

Y ojo, que me sabe mal por los funcionarios y pensionistas en general. Pero si hay que arrimar el hombro, un gobierno con dos cojones explica la situación, les dice a los funcionarios, pensionistas etc la verdad, que hay que arrimar el hombro...y me juego las dos pelotas que si se hace pedagogía la mayoría de ellos aceptarían la situación por solidaridad.

Pero no hay ni cojones ni ganas de explicar las cosas con claridad por un tema puramente político.

Ni se van a molestar pudiendo engañar al personal con:

Sánchez anuncia que movilizará 200.000 millones de euros para combatir el descalabro económico por el coronavirus

El Consejo de Ministros lanza un nuevo paquete de medidas económicas de gran potencia para contrarrestar la fuerte caída de actividad por la crisis sanitaria que supone movilizar el equivalente al 20% del PIB

www.eldiario.es

Si es que además les sale gratis.

 

[Tim]

Y qué queréis que os diga: muchos puestos de trabajo no se van a recuperar en la hostelería por cambios en el modo de trabajo. O tal vez en 3-4 años estamos todos hasta las 8 en la oficina como antes. Pero es que me preocupa cero. ¿Y los miles de puestos de trabajo de los bancos? ¿Y las grandes empresas que cierran porque llevan la producción a otros países (Siemens/Gamesa estos días sin ir más lejos)?

Tenemos un problema muchísimo más gordo que la hostelería. A mí me parece que no deja de ser una cortina de humo. Centro a la gente con un sector que todos usamos y ni hablamos de lo demás.

 

[Franciscus]

Pues no sé Tim, negar que los sectores más perjudicados están siendo la hostelería, el turismo y la cultura me parece no querer ver la realidad.
Y lo que bien se apunta, la de empresas y sectores que cuelgan de ellos.

 

[TheReeler]

Yo por lo menos no lo niego, y hasta creo que están pagando justos por pecadores, pero todos conocemos de primera mano bares donde se hacen todas las trampas del mundo.

 

[Manu1001]

Pues donde vivo, algunos de están haciendo de oro con los envíos a domicilio y... contratando a gente.

¿De oro? Permíteme que lo dude. Mucho.

 

[Pik]

Es una cagada lo de los restaurantes. Como si solo les jodiesen a ellos... y toda la cadena de suministro que hay detrás de ellos y que les afecta de lleno es enorme.

Y al final, son las reuniones familiares y no los bares y restaurantes el foco.

Yo no sé cómo puedes decir con tanta rotundidad esto último.

Me estás diciendo que lugares como los bares, normalmente cerrados, sin ventilación natural, espacios reducidos, baños comunitarios, donde en muchas ocasiones no se cumplen las normas de aforo, distancia, y uso de mascarilla, y donde además entra en juego el factor alcohol de cara al comportamiento de la gente...no son un foco?.

En base a que, al estudio ese patrocinado por Cocacola y Cruzcampo en el que se decía que solo el 0,01% de los contagios se producía en bares y restaurantes.

A ver, que 2 + 2 son 4. Yo en navidades he visto bares cerrados a cal y canto por el frió con aforos de más del 100% (gente que no va junta tocando espalda con espalda) donde un gran número de personas no tenían la mascarilla puesta (y no solo para beber o comer, siempre), incluidos camareros. Y no uno o dos bares, muchos.

El mayor espectáculo de las navidades no han sido las luces de navidad, ha sido ver en los bares que tienen ventanales grandes a la calle la FAUNA que tenemos por vecinos. Eso sí, 0 policías de patrulla en todas las navidades.

Toma, 10 segundos de google.

Reuniones de amigos fuera de casa son origen del 56% de contagios en el hogar

70% en el hogar.

Ver el archivo adjunto 23936

Que si, que ya he visto esos graficos y estadisticas mil veces.

Y no refelejan la realidad ni por el forro.

Es mas facil identificar como persona que te ha contagiado a alguien que vive contigo, que al amigo de turno que contagio en el bar de turno a la persona con la que vives de turno.

Repito, pura logica. Espacio cerrado + sin ventilacion natrual + pequeños espacios + aforos no respetados + sin marcarillas + espacios comunes (baños dignos del inframundo a veces) + uso de mismo mobiliario y cubiertos no siempre bien desinfectados + alcohol en sangre...pero no, de esta ecuacion no sale un lugar en el que sea facil contagiarse. Un bar es el sitio donde es mas facil contagiarte en un corto espacio de tiempo. Obviamente si estas conviviendo horas y horas a la semana con alguien tambien, pero esa persona con la que convives no lo ha pillado en tu casa, lo ha pillado fuera...

 

[krell4u]

Yo por lo menos no lo niego, y hasta creo que están pagando justos por pecadores, pero todos conocemos de primera mano bares donde se hacen todas las trampas del mundo.

He estado en empresas con más de 1.000 trabajadores, a las que les han obligado a poner mediadores COVID (personas que vigilan y recomiendan a los trabajadores cómo actuar dentro de la planta).

Van con la mascarilla por debajo de la nariz y les tienen que avisar.
Se juntan demasiado y les tienen que avisar.
No se limpian y les tienen que avisar.

Obviamente no les puede ni despedir, ni sancionar ni nada porque tienes a los sindicatos detrás. Solo "mediar".

Salen de la fábrica en masa...y se meten 6 en un coche sin mascarilla, salen en grupo gritando, abrazándose, etc.

Pero la culpa de los bares y restaurantes.

 

[krell4u]

Es una cagada lo de los restaurantes. Como si solo les jodiesen a ellos... y toda la cadena de suministro que hay detrás de ellos y que les afecta de lleno es enorme.

Y al final, son las reuniones familiares y no los bares y restaurantes el foco.

Yo no sé cómo puedes decir con tanta rotundidad esto último.

Me estás diciendo que lugares como los bares, normalmente cerrados, sin ventilación natural, espacios reducidos, baños comunitarios, donde en muchas ocasiones no se cumplen las normas de aforo, distancia, y uso de mascarilla, y donde además entra en juego el factor alcohol de cara al comportamiento de la gente...no son un foco?.

En base a que, al estudio ese patrocinado por Cocacola y Cruzcampo en el que se decía que solo el 0,01% de los contagios se producía en bares y restaurantes.

A ver, que 2 + 2 son 4. Yo en navidades he visto bares cerrados a cal y canto por el frió con aforos de más del 100% (gente que no va junta tocando espalda con espalda) donde un gran número de personas no tenían la mascarilla puesta (y no solo para beber o comer, siempre), incluidos camareros. Y no uno o dos bares, muchos.

El mayor espectáculo de las navidades no han sido las luces de navidad, ha sido ver en los bares que tienen ventanales grandes a la calle la FAUNA que tenemos por vecinos. Eso sí, 0 policías de patrulla en todas las navidades.

Toma, 10 segundos de google.

Reuniones de amigos fuera de casa son origen del 56% de contagios en el hogar

70% en el hogar.

Ver el archivo adjunto 23936

Que si, que ya he visto esos graficos y estadisticas mil veces.

Y no refelejan la realidad ni por el forro.

Es mas facil identificar como persona que te ha contagiado a alguien que vive contigo, que al amigo de turno que contagio en el bar de turno a la persona con la que vives de turno.

Repito, pura logica. Espacio cerrado + sin ventilacion natrual + pequeños espacios + aforos no respetados + sin marcarillas + espacios comunes (baños dignos del inframundo a veces) + uso de mismo mobiliario y cubiertos no siempre bien desinfectados + alcohol en sangre...pero no, de esta ecuacion no sale un lugar en el que sea facil contagiarse. Un bar es el sitio donde es mas facil contagiarte en un corto espacio de tiempo. Obviamente si estas conviviendo horas y horas a la semana con alguien tambien, pero esa persona con la que convives no lo ha pillado en tu casa, lo ha pillado fuera...

Ves a una planta de una fábrica y me lo cuentas...

 

[Pik]

Ya estoy todos los dias en una planta de una fabrica, y no, no veo lo que se ve en los bares ni por asomo.

Lo que no quiere decir que las empresas o los colegios no sean tambien focos, claro que lo son. Empresas, colegios, bares...ahi es donde empieza todo que acaba posteriormente en las casas (y no necesariamente por reuniones "ilegales", por convivencia normal tambien).

La diferencia entre un bar y una tienda, una empresa, o un colegio (salvo para los niños pequeños) es que en todos estos sitios el uso de la mascarilla es obligatorio, todo el tiempo. Mientras que en el bar la mascarilla no tiene porque estar siempre puesta, te la puedes quitar para comer y beber y eso da MUCHO pie a la picaresca. Si en una empresa ya hay alguno que va con ella bajada, sabes perfectamente Krell que en los bares con la excusa de los "tragos largos" hay bastante gente que no se la pone en todo el rato que esta. Es una excepcion a la regla que no hay en otros sitios y que da pie a muchas mas trampas.

De verdad que no tengo nada contra los bares, pero los espectaculos vividos en navidades han sido dantescos y numerosos en ellos.

 

[krell4u]

Ya estoy todos los dias en una planta de una fabrica, y no, no veo lo que se ve en los bares ni por asomo.

Lo que no quiere decir que las empresas o los colegios no sean tambien focos, claro que lo son. Empresas, colegios, bares...ahi es donde empieza todo que acaba posteriormente en las casas (y no necesariamente por reuniones "ilegales", por convivencia normal tambien).

La diferencia entre un bar y una tienda, una empresa, o un colegio (salvo para los niños pequeños) es que en todos estos sitios el uso de la mascarilla es obligatorio, todo el tiempo. Mientras que en el bar la mascarilla no tiene porque estar siempre puesta, te la puedes quitar para comer y beber y eso da MUCHO pie a la picaresca. Si en una empresa ya hay alguno que va con ella bajada, sabes perfectamente Krell que en los bares con la excusa de los "tragos largos" hay bastante gente que no se la pone en todo el rato que esta. Es una excepcion a la regla que no hay en otros sitios y que da pie a muchas mas trampas.

De verdad que no tengo nada contra los bares, pero los espectaculos vividos en navidades han sido dantescos y numerosos en ellos.

Pues claro que da pie a la picaresca. Y claro que es obvio que en un bar si tienes la mascarilla bajada, no es lo mismo que una tienda con la mascarilla puesta.

Yo creo que nadie discute eso.

Lo que se discute es criminalizar a un sector como si todos fueran los del carajillo y dejar hacer a sus clientes. Y que sea el foco "principal" del contagio. Es que no lo es. Hay datos a patadas. Incluso con todo lo que dices, no es el foco principal de contagios.

 

[Pik]

El foco principal del contagio por lo que sabemos es un lugar cerrado, sin ventilacion, con espacios comunes, en el que compartes cosas, etc...llamalo h o llamalo b, pero ese es el lugar que entra dentro de la definicion de foco de este covid. Y en esa definicion entran los bares y restaurantes y mas sitios, por supuesto.

Lo que he visto yo, repito yo, es que dentro de los espacios que se pueden clasificar asi las empresas, los colegios, las universidades, las tiendas, llevan un control mayor que los restaurantes y especialmente los bares. Y no lo digo porque haya mas mala fe en sus dueños o peor gestion de la situacion, obviamente controlar segun que situaciones en un bar en el que esta permitido puntualmente quitarte la mascarilla y en la que entra en juego el alcohol es mas complicado de facto que hacerlo en una tienda por ejemplo.

Si en otras zonas el comportamiento en los bares es otro, perfecto, mejor. Yo sinceramente lo dudo. Y esto lo digo teniendo varios familiares muy cercanos dueños de bares. Me jode decirlo el que mas, ojala todo esto fuese un mal sueño, pero para mi son 2+2 viendo lo que veo, en mi zona estoy convencido que gran parte de los focos vienen de aqui.

De hecho aqui, en cuanto cerraron bares (practicamente la unica medida que se tomo) en la segunda ola en 2, 3 semanas hubo pueblos que pasaron de IA a 14 dias de 1000 a menos de 100. Volvieron a abrir y otra vez en 1000. Aqui hay una cultura exagerada de poteo, en nucleos urbanos o cascos viejos de por si reducidisimos donde se acumulan todos los establecimientos.

 

[Seaker]

Cachondeo es seguir con medidas que no funcionan. ¿Has visto la curva de contagios e ingresos hospitalarios? Seguimos sin entenderlo.

¿No será mejor hacer algo serio durante 3 o 4 semanas a seguir con todo tipo de mierdas durante meses?

Sí, eso díselo a los que van a estar 4 semanas sin cobrar.

Yo la solución la di hace tiempo. Un año todos los funcionarios al 50% de sueldo (epidemiólogos incluidos) , y con el 50% que se ahorra el Estado, rescatamos a los sectores cerrados.

Ningún partido político de este país va a atreverse a hacer eso. Saben que a las siguientes elecciones, se tirarían de 8 a 12 años en la oposición antes de volver a tocar gobierno.

Exacto. Porque no tienen cojones.

Porque al final quien paga la fiesta siempre es el sector privado, porque son cautivos del voto de funcionarios y pensionistas.

Y ojo, que me sabe mal por los funcionarios y pensionistas en general. Pero si hay que arrimar el hombro, un gobierno con dos cojones explica la situación, les dice a los funcionarios, pensionistas etc la verdad, que hay que arrimar el hombro...y me juego las dos pelotas que si se hace pedagogía la mayoría de ellos aceptarían la situación por solidaridad.

Pero no hay ni cojones ni ganas de explicar las cosas con claridad por un tema puramente político.

Yo trabajo en el sector público y voto a Vox

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk

 

[Tim]

Pues no sé Tim, negar que los sectores más perjudicados están siendo la hostelería, el turismo y la cultura me parece no querer ver la realidad.
Y lo que bien se apunta, la de empresas y sectores que cuelgan de ellos.

Me parece estupendo. No querer ver que hay millones de otros puestos de trabajo a los que no hace caso absolutamente nadie también es no querer ver la realidad. Así es como yo lo veo.

Restricciones actuales en Galicia: se restringe hostelería y también para el resto de comercios. ¿A quién tiende la mano la Xunta? A la hostelería. ¿A quién afectan más las restricciones actuales? A todos menos a la hostelería. Los que iban a trabajar siguen yendo a trabajar. Los que están en el ayuntamiento pueden seguir yendo a tomar algo. Pero todos los negocios que en una ciudad como Coruña dependen de la gente de otros ayuntamientos están muertos, con ingresos mínimos. ¿Ayudas? A la hostelería.

Lo siento, me parece indignante la falta de comprensión que hay con todos los sectores que no sean la hostelería, como si de ellos no dependiese nadie. Como si de una tienda de ropa no dependiesen a su vez más empresas.
¿A cuántos empleados temporales han contratado las tiendas de ropa para las rebajas de invierno? A casi nadie.
¿Cuántas empresas de confección han cerrado en los últimos 6 meses porque las tiendas no pueden vender?

Si el país sale adelante no es desde luego únicamente por la hostelería. Pero si uno mira las noticias está claro que es el sector clave. A mí que me lo expliquen.

 

[Tim]

Por cierto, la Xunta ha dado un toque hoy a la hostelería, porque están investigándolos a saco, saben perfectamente que no están cumpliendo con los aforos ni en interior ni en exterior. Les van a dar unos días. Ya han cerrado hostelería en 3 ayuntamientos. Lo siguiente es cerrarla en todas partes. La idea de la Xunta es que tener informes para que en próximos pataleos sacarles los colores y demostrar que son tan culpables como los usuarios. Me parece una medida perfecta.

 

[Tim]

La Xunta otorga ayudas del plan de rescate para autónomos a casi el 70% de los negocios de hostelería de la ciudad de Pontevedra por un importe global de 1,1 M€

La Xunta otorga ayudas del plan de rescate para autónomos a casi el 70% de los negocios de hostelería de la ciudad de Pontevedra por un importe global de 1,1 M€

www.xunta.gal

La Xunta ya ha abonado 7,4 millones de euros de ayudas a autónomos y hosteleros

La Xunta ya ha abonado 7,4 millones de euros de ayudas a autónomos y hosteleros

www.xunta.gal

La Xunta activa mañana las líneas de ayudas dirigidas a microempresas y autónomos con personal y a la hostelería del Plan de rescate

La Xunta activa mañana las líneas de ayudas dirigidas a microempresas y autónomos con personal y a la hostelería del Plan de rescate

www.xunta.gal

Noviembre: 21 millones de euros para autónomos con y sin empleados, 17 millones para hostelería. El porcentaje es cuando menos curioso.

Está claro algo: la hostelería sale a la calle en conjunto a protestar. El resto es imposible que se junten y nadie se acuerda de ellos (¿Sindicatos?)

 

[Manu1001]

Créeme que te entiendo, Tim, pero habla por Galicia. En el resto de España, los hosteleros están igual de abandonados (o más) que el resto de sectores. Y son los que más están pagando el pato.

 

[Seaker]

Yo creo que cerrar el Gobierno sería lo más sensato.

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk

 

[Tim]

El 75% de las tiendas de los centros comerciales de Cataluña son propiedad de pequeños empresarios o autónomos. Rebajas de invierno, el periodo de más ingreso anual, obligados a cerrar. A mí es que me comparáis eso o perder de dar cenas y qué queréis que os diga, no veo a la hostelería como la más perjudicada. La hostelería al menos puede abrir un poco por la mañana y otro poco al mediodía.

 

[Tim]

Cambiando de tema. Información de primera mano de la situación de los hospitales en Galicia.

Están a reventar las UCIs. Al menos la mitad de los que están entrando les tienen que meter respiración y la situación es muy grave.
El personal en hospitales como Ferrol está TRIPLICANDO turnos. Pensaréis "es que no se contrata personal", "las comunidades sabían que esto iba a pasar y no hicieron nada por aumentar plantilla". Pues no. Están llamando a todos los médicos y enfermeros que están en las listas. NO QUIEREN IR. Para ir a un hospital a plantas de pacientes con coronavirus no aceptan el trabajo, por lo que el SERGAS no consigue personal que de descanso a la plantilla.

Es una decisión complicada la de Madrid decidiendo no volver a contratar a la gente que no quiere ir al Zendal, pero es que ahora mismo Feijoo lo hace y le mando el voto ahora mismo para dentro de 4 años. Vaya tela, y luego salimos a aplaudirles.

 

[feanor]

Los contagios en casa no se producen por generación espontánea, vienen de fuera, obviamente.
En mi casa somos 4 que nos movemos por 4 ambientes distintos. Cualquiera que venga contagiado contagiara a los otros 3. Luego la estadística de los contagios en casa serviría para limpiarse el culo si viniera impresa.
Hay bares y bares, pero la mayoría de los de mi zona cuando abren no cumplen mínimos, pero ni de cerca.
No culpo a los propietarios, cuando tienes un bar de barrio no te puedes enemistar con tu parroquia porque la pierdes y tu negocio no subsiste sin ella. Culpo a la policía, que me he hartado de verla pasar por delante de bares donde no se estaban cumpliendo, ni de cerca, las mínimas medidas y pasan de largo sin hacer nada. Culpo a los descerebrados que siguen haciendo el imbécil, contagiándose y contagiando.
A ver, yo necesito trabajar para vivir, por tanto, hay determinados riesgos que he de asumir, reuniones extra largas en salas pequeñas, visitas a clientes, vistas de clientes, etc... Intento minimizar, pero el riesgo 0 no existe. Me mosquea ver la dejadez de otros, porque no les afecta solo a ellos, nos condena a todos. Y mosquea ver a los que han de hacer cumplir las normas, no haciendo nada. Mosquea el puto egoísmo. Mosquean las excusas absurdas. Joder, estoy mosqueado todo el puto día y estoy mosqueado de estar mosqueado.

 

[TheReeler]

Culpo a los descerebrados que siguen haciendo el imbécil, contagiándose y contagiando.

Me pasa lo mismo. Solo voy un día a la semana por la oficina y siempre salgo de allí con alguna anécdota.

La semana pasada fue la coletilla de que con la nieve había ido mucha gente a una montaña muy conocida que queda relativamente cerca.... pero que solo pueden ir los del pueblo donde está.

Aquello estaba lleno de gente, lo sé porque me harté de ver fotos en los estados de WhatsApp o las stories de Instagram. Pues resulta que un compañero estaba allí y precisamente se estaba quejando de que había mucha gente que allí no debía estar. Nos miramos dos y le decimos que él tampoco podía estar allí, que no es de ese pueblo. Y suelta "yo sí podía estar, porque yo estoy federado, yo sí tenía una razón".

Todos los que estaban allí seguro que tenían una razón para estar, todos la buscan. Mi compañero quizá legalmente podía estar, pero no debía estar.

Al final es lo de siempre, me busco la manera y me escabullo, que soy más listo que el resto y así puedo seguir haciendo lo que otros ya no.

Y como decían por ahí, yo no sé en otras partes, pero aquí en los bares poco se cumplen las normas.

 

[Edgtho]

Me cago en mi puta vida, pongo a parir al de CyL por poner el toque de queda a las 20.00 y resulta que Puig pide lo mismo aquí en Valencia.

Cierre total de la hostelería en la Comunidad Valenciana y del comercio a las 18.00 horas

El presidente de la Generalitat anuncia estas nuevas restricciones en las provincias de Alicante, Valencia y Castellón a partir de este jueves y durante 14 días. También se solicitará al Gobierno avanzar el toque de queda a las 20.00 horas

www.informacion.es

Tomar medidas efectivas no, hacer test a mansalva no, promocionar los test de antígenos no, pero encerrar a la peña en su casa como única medida.... eso sí eh. ¿Y en qué medida queda el gobierno central recurriendo lo de CyL si ahora hay varias CCAA pidiendo lo mismo?

 

[TheReeler]

[DES]Gobierno Central

 

[krell4u]

A mi que me perdonen, pero esto ya empieza a ser de traca...

El consejero de Salud de Murcia, altos cargos y funcionarios de la consejería se vacunaron la semana pasada

La consejería asegura que "forman parte de la estructura del SMS" y que son "parte esencial dentro de la gestión de la pandemia" | Cadena SER

cadenaser.com