El post de las enfermedades infecciosas

Pero hay cosas de todo este proceso, que incitan a tener cierta desconfianza, y es lo que entiendo. Por ejemplo, entiendo que mi mujer no se la quiera poner, aunque trataré de convencerla de lo contrario. Llevamos mucho tiempo viendo al ministerio de sanidad, al gobierno al completo, y lo que es peor, a las autoridades sanitarias al más alto nivel, dando informaciones falsas, contradictorias, erráticas y poco contrastadas. ¿Por qué ahora iban a estar diciendo lo correcto? Que si, que probablemente lo estén diciendo, y debamos confiar en los profesionales, pero entiendo perfectamente que la gente desconfíe ya.

Por otro lado, tenemos esta absurda carrera de farmacéuticas, vendiendo la panacea en subasta pública, y afirmando que los porcentajes de fiabilidad no deben ser demostrados por que "para la cotización bursátil no es necesario". :facepalm Que aunque sean ciertos, toda esta obscena competición deja en evidencia que para esta gente, la rentabilidad está por encima de cualquier otra consideración (aunque ya lo supiésemos de antes, claro). Y da un poquito de miedo. Sobre todo cuando sabes que se están relajando mucho los protocolos y plazos habituales. Que vale, que era necesario, pero... acojona.
Pues prácticamente de acuerdo.
Pero la talidomida no es una vacuna. Se usó (trágicamente) como tratamiento para las náuseas de las embarazadas.
Mierda!, Soy muy torpe... :facepalm
Esto es una conspiración de moderadores y administradores...
Me uno al colectivo subversivo anticorchetes :atope
Pero muy torpe, la verdad. Mira que es fácil...
Y lo unico que estoy diciendo es que si vacunan, que lo hagan con la total seguridad de que no estan creando un problema aun mayor a largo plazo
Eso es el mundo de la piruleta. Nunca existe una seguridad real cuando te suministran un tratamiento o un medicamento. Se sopesa si tiene más beneficios que contraindicaciones, y si compensa.
Por eso separo lo político de lo científico.
Tienes la batalla perdida, lo siento.
 
Hombre eso de la "mortalidad baja"... Tú verás pero más o menos en España es como si se estrellase a diario un avión comercial, unos días mayor y otros no tanto.
No sé cómo será estadísticamente, pero creo que el bombardeo de cifras nos está desensibilizando a todos.

:hola

Hablaba de los problemas a nivel de sistema sanitario. No es desensibilizar, es analizar para que se pone la vacuna. Y en cuanto a mortalidad la tasa es la que es por las personas de mayor edad. Con lo que estamos en la mismas, vacuna a diestro y siniestro, o segun grupos?.
Con todos los respetos, has simplificado mucho y entras en una contradicción.

Decir que es matar moscas a cañonazos y luego teniendo en cuenta la baja mortalidad, la saturación de hospitales (por segunda vez, recordemos) y el alto índice de asintomáticos (que son muchos y pueden ir propagando la infección a diestro y siniestro).

Si esto no es suficiente para que se haga la vacunación colectiva, no sé qué será.


:hola
 
Por lo demas, una vacuna lanzada en cuestion de meses, a mi, seguridad lo que se dice seguridad no me provoca. ¿Que no tengo ninguna base cientifica en la que basarme?. Pues no, ¿y?. Solo faltaria que todas nuestras opiniones personales tengan que fundamentarse en bases empiricas e inamovibles. Yo desde luego lo tengo muy claro, salvo que me obliguen, no voy a ponerme la vacuna de primeras.

Por supuesto!
Para qué leer sesudos informes científicos o fiarme de lo que me digan los expertos, si puedo actuar por “lo que me parece”, eh? Y además “yo lo tengo muy claro”! :cuniao

Lamentablemente, diría que ésta es una forma de pensar muy mayoritaria.:mutriste
Yo ya paso de discutir la verdad, porque la gente se ofende.

Se está "normalizando" dudar sobre la vacuna en base a opiniones personales por encima de criterios científicos...y es ahí a donde he querido llegar siempre. Y esa desconfianza no se pone de manifiesto con otros temas...por enésima vez repetido, como lo que te receta un médico...algo que todavía nadie me ha refutado ni ha dicho ni mu.
Se han puesto estudios estadísticos de oncólogos franceses respetados y os los pasáis por el forro de los cojones ¿para qué poner más?
Sin acritud, creo que los que más criticáis a los demás de magufería sois los que precisamente leéis menos info científica,
Con tirar tres veces de adhominem en cada post lo tenéis solucionado.
Respóndeme ¿Tienes la misma actitud de duda ante un fármaco que te recete tu médico?
 
Hombre eso de la "mortalidad baja"... Tú verás pero más o menos en España es como si se estrellase a diario un avión comercial,

:hola

Uff no caigamos en este demagógico ejemplo porque es de primero de manual friend. Que más de 130.000 personas se MUEREN solo en España por cáncer. 130.000! Cuantos aviones comerciales de esos al día¿?

Que el problema de este PUTO BICHO no es la mortalidad. Es más que la gripe, obviamente pero no es un virus letal. Es jodido si. PERO su hijoputada es que cuando se pone cabrón en oleadas chungas manda a los hospitales a mucha gente -y no solo ancianos encima, gente joven- colapsando la Sanidad de cualquier pais con el arrastre secundario en otras patologías, quirófanos, centros de salud etc Que tenga que ser hospitalizado, según el país, un 5-8% de los casos se estima en oleadas gordas, es muchísimo y está aquí el problema. Si solamente fuera el 1-2%, el mundo no se habría parado ni habriamos llegado a esta locura.
No es demagogia en el contexto de este debate, ya se lo he puesto a Pik, pero te digo a ti también sobre esto, no hay vacunas para prevenir algunos tipos de cáncer.
Y mejor me lo pones, acaso no se da la gente tratamietos agresivos (por ejemplo quimio y/o radioterapia), por sus efectos secundarios?...



:hola
 
Última edición:


La "cencia" dice. :fiu

Resulta que hace dos días tuvimos un cumpleaños y nos reunimos 8 personas, por debajo del 10 exigido ahora. Pero en Navidad tenemos que tirar a dos a su casa porque "lo dice la ciencia". Mira yo ya.... :mosqueo

A ver :sudor

¿Pero de verdad creeis que el tipejo este toma las decisiones tirando los dados? Digo yo que alguien se lo habrá dicho.. vamos, espero que algun médico le haya aconsejado el número de alguna manera...

O.... :cuniao

El número es 6. Sí señor. 6...6...6 :disimulo
 

Es que...

El estudio, que publica este lunes la revista 'ERJ Open Research', ha comprobado que solo el 3,2% de los pacientes hospitalizados con enfermedad grave tenían asma, una prevalencia inferior a la de la población general, que ronda el 6%.

:doh

¿Y no puede ser sencillamente que la gente que padece asma esté tan acojonada que tome medidas mucho más drásticas frente al contagio? ¿Algún lumbreras lo habrá tenido en cuenta?
 
Esta noticia a los conspiranoicos les va a encantar... :cuniao

Estoy hasta los cojones de que se llame conspiranoicos a cualquier persona que vierta una opinión distinta al hilo oficial.
Si los que opinamos diferente somos conspiranoicos, lo que os creéis la información oficial sois unos borregos.
Eso por un lado.

Por otro lado precisamente los únicos que han demostrado ser unos mentirosos y unos criminales han sido los gobiernos, los medios de comunicación y la industria sanitaria con la OMS a la cabeza que en realidad no es más que una entidad privada.Y podemos estar todo el mes poniendo ejemplos de ello.

Respecto al virus:
La información que poseo es que efectivamente es artificial. Es un trabajo profesional de altos vuelos, no lo hace cualquiera.Aquí no lo he hecho porque es complejo pero quien lo desee le puedo expicar porqué es artificial, siempre que esté realmente interesado.Que no sólo opinan los virologos que salen en los medios.

Por último decir que en las estrategias de manipulación de masas en lo referente a los medios de comunicación siempre acontecen movimientos que les acaban delatando.

Y efectivamente esos movimientos los ha habido aunque la masa social en general no se ha enterado porque generalmente se replantean muy poco la información que reciben de las autoridades y los medios.

El mas destacado es el que se produjo en contra del eminente virólogo francés Luc Montaigner.Montaigner en un programa de televisión afirmó que el Sars Cov2 era un trabajo profesional. Había encontrado con su equipo injertos de Malaria y VIH y que evidentemente eso estaba ahí porque alguien lo había puesto.

Pues no sólo no le dejaron explicarse no haciéndole por ejemplo entrevistas (que mínimo siendo quien era) sino que además todos los grandes medios fueron al unisono contra el y encima solo dieron cobertura a los virologos que repetían como loros la versión oficial.A el ni una sola entrevista. Esto repito es muy llamativo y la exagerada y selectiva reacción de los medios denota claramente que lo que afirmó Montaigner era muy peligroso y había que desprestigiarlo y ocultarlo.

Además los virólogos y medios que arremetieron contra el dijeron que el virus es natural lo cual es una falacia porque eso no se ha podido demostrar.

En mi opinión Montaigner dio en el clavo y siendo quien es pues había que desprestigiarlo.

El virus es artificial sin ninguna duda y esto se acabará demostrando.
 
Esta noticia a los conspiranoicos les va a encantar... :cuniao

Estoy hasta los cojones de que se llame conspiranoicos a cualquier persona que vierta una opinión distinta al hilo oficial.
Si los que opinamos diferente somos conspiranoicos, lo que os creéis la información oficial sois unos borregos.
Eso por un lado.

Por otro lado precisamente los únicos que han demostrado ser unos mentirosos y unos criminales han sido los gobiernos, los medios de comunicación y la industria sanitaria con la OMS a la cabeza que en realidad no es más que una entidad privada.Y podemos estar todo el mes poniendo ejemplos de ello.

Respecto al virus:
La información que poseo es que efectivamente es artificial. Es un trabajo profesional de altos vuelos, no lo hace cualquiera.Aquí no lo he hecho porque es complejo pero quien lo desee le puedo expicar porqué es artificial, siempre que esté realmente interesado.Que no sólo opinan los virologos que salen en los medios.

Por último decir que en las estrategias de manipulación de masas en lo referente a los medios de comunicación siempre acontecen movimientos que les acaban delatando.

Y efectivamente esos movimientos los ha habido aunque la masa social en general no se ha enterado porque generalmente se replantean muy poco la información que reciben de las autoridades y los medios.

El mas destacado es el que se produjo en contra del eminente virólogo francés Luc Montaigner.Montaigner en un programa de televisión afirmó que el Sars Cov2 era un trabajo profesional. Había encontrado con su equipo injertos de Malaria y VIH y que evidentemente eso estaba ahí porque alguien lo había puesto.

Pues no sólo no le dejaron explicarse no haciéndole por ejemplo entrevistas (que mínimo siendo quien era) sino que además todos los grandes medios fueron al unisono contra el y encima solo dieron cobertura a los virologos que repetían como loros la versión oficial.A el ni una sola entrevista. Esto repito es muy llamativo y la exagerada y selectiva reacción de los medios denota claramente que lo que afirmó Montaigner era muy peligroso y había que desprestigiarlo y ocultarlo.

Además los virólogos y medios que arremetieron contra el dijeron que el virus es natural lo cual es una falacia porque eso no se ha podido demostrar.

En mi opinión Montaigner dio en el clavo y siendo quien es pues había que desprestigiarlo.

El virus es artificial sin ninguna duda y esto se acabará demostrando.
Mira que lo he puesto de coña ... pero tiene gracia que te des por aludido...
 
Esta noticia a los conspiranoicos les va a encantar... :cuniao

Estoy hasta los cojones de que se llame conspiranoicos a cualquier persona que vierta una opinión distinta al hilo oficial.
Si los que opinamos diferente somos conspiranoicos, lo que os creéis la información oficial sois unos borregos.
Eso por un lado.

Por otro lado precisamente los únicos que han demostrado ser unos mentirosos y unos criminales han sido los gobiernos, los medios de comunicación y la industria sanitaria con la OMS a la cabeza que en realidad no es más que una entidad privada.Y podemos estar todo el mes poniendo ejemplos de ello.

Respecto al virus:
La información que poseo es que efectivamente es artificial. Es un trabajo profesional de altos vuelos, no lo hace cualquiera.Aquí no lo he hecho porque es complejo pero quien lo desee le puedo expicar porqué es artificial, siempre que esté realmente interesado.Que no sólo opinan los virologos que salen en los medios.

Por último decir que en las estrategias de manipulación de masas en lo referente a los medios de comunicación siempre acontecen movimientos que les acaban delatando.

Y efectivamente esos movimientos los ha habido aunque la masa social en general no se ha enterado porque generalmente se replantean muy poco la información que reciben de las autoridades y los medios.

El mas destacado es el que se produjo en contra del eminente virólogo francés Luc Montaigner.Montaigner en un programa de televisión afirmó que el Sars Cov2 era un trabajo profesional. Había encontrado con su equipo injertos de Malaria y VIH y que evidentemente eso estaba ahí porque alguien lo había puesto.

Pues no sólo no le dejaron explicarse no haciéndole por ejemplo entrevistas (que mínimo siendo quien era) sino que además todos los grandes medios fueron al unisono contra el y encima solo dieron cobertura a los virologos que repetían como loros la versión oficial.A el ni una sola entrevista. Esto repito es muy llamativo y la exagerada y selectiva reacción de los medios denota claramente que lo que afirmó Montaigner era muy peligroso y había que desprestigiarlo y ocultarlo.

Además los virólogos y medios que arremetieron contra el dijeron que el virus es natural lo cual es una falacia porque eso no se ha podido demostrar.

En mi opinión Montaigner dio en el clavo y siendo quien es pues había que desprestigiarlo.

El virus es artificial sin ninguna duda y esto se acabará demostrando.
Mira que lo he puesto de coña ... pero tiene gracia que te des por aludido...
Ah! Y te parece la noticia una coña?
 
Somos la ostia. :facepalm
Criticamos que nos hagan llevar mascarilla, que nos encierren en casa, que no podamos viajar, y que nos cierren los bares. Unas medidas que han afectado gravemente a la economía de mucha gente, eso sí.
Y ahora que por fin sale una vacuna que debería solucionar todo ésto, le hacemos ascos “porque no me fio” y preferimos que se la pongan antes a los demás, “que yo me espero a ver cómo va”.
:freak
Lo queremos todo, pero además lo queremos rápido, indoloro y exigiendo todas las garantías.
Pues señores, las cosas no funcionan así
 
Urkullu ha dicho que todos o practicamente todos vacunados. Pero bueno...tambien es Urkullu, del dicho al hecho ya veremos.

Y el tema esta, ¿como sabes si lo has pasado?. Si has dado positivo lo sabes, si has sido asintomatico, o has tenido sintomas antes de que se extendieran las pruebas (hace meses no te hacian un test ni a tiros) no lo sabes.

Nosotros lo sabemos porque nos hicieron el test de anticuerpos en abril/mayo y ambos dimos positivo.
 
No sé si alguien de aquí ha estado a punto de morir varías veces mientras estuvo enfermo de Covid, como fue mi caso. En tres ocasiones , según los médicos, estuve a punto de irme al otro barrio y en una ocasión, textual, estuve muerto. Entenderéis que para alguien como yo, que fui consciente de que moría en bucle durante días ( un tortura terrible), la existencia de una vacuna es maná, es agua en el desierto, es luz en la oscuridad. Me pincharía en el cuello directamente sin pestañear con tal de no pasar por lo mismo. Mi pensamiento de prudencia, de garantías es por los demás , no por mi. Yo no necesito garantías, yo necesito no pasar por lo que pasé pero entiendo que la gente tenga que tener seguridad
 
En España seguimos sin tener políticos a la altura. El Estado propone unas normas de cara a Navidad dejando que cada comunidad autónoma haga o deshaga. No consiguen llegar a un consenso y en cada región, una norma distinta.

Mientras tanto, en Alemania esta tarde Merkel mete a todos los jerifantes de los landers en una reunión y en poco tiempo salen de allí con un acuerdo único a nivel nacional.
 
En España seguimos sin tener políticos a la altura. El Estado propone unas normas de cara a Navidad dejando que cada comunidad autónoma haga o deshaga. No consiguen llegar a un consenso y en cada región, una norma distinta.

Mientras tanto, en Alemania esta tarde Merkel mete a todos los jerifantes de los landers en una reunión y en poco tiempo salen de allí con un acuerdo único a nivel nacional.
¿Y por qué das por hecho que la opción alemana es la mejor? A mi la flexibilidad en la aplicación de las restricciones de acuerdo a la incidencia de la enfermedad en cada región me parece mucho más lógica que la unificación de citerios que inevitablemente acabarán siendo muy duros para regiones con poca incidencia y lo que es mucho peor, escasos para las más afectadas.

Me dirás que esto es España y que no te fías de los criterios pero esa ya es otra historia.

Saludos
 
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Me dirás que esto es España y que no te fías de los criterios pero esa ya es otra historia.
Eso lo dices tú, no yo. Lo que he dicho es que no han llegado a un acuerdo, no que el acuerdo deba ser que en todas partes hay el mismo criterio, aunque ya me dirás tú el sentido que tiene cuando en Navidades la movilidad entre diferentes comunidades autónomas es brutal, vamos, que volvemos a mezclar fichas.
 
Por eso separo lo político de lo científico.

Pues aquí tienes a un político convenciéndote con la ciencia. A ver como diferencias donde empieza uno y acaba el otro.



La "cencia" dice. :fiu

Resulta que hace dos días tuvimos un cumpleaños y nos reunimos 8 personas, por debajo del 10 exigido ahora. Pero en Navidad tenemos que tirar a dos a su casa porque "lo dice la ciencia". Mira yo ya.... :mosqueo
 
Fácil, la Ciencia no es "un científico". Para que sea la voz de la Ciencia, debe haber un estudio publicado como tal, no valen los brindis al sol.
 
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